Las Tertulias en La Gradona: Feminismo y mujer trabajadora

Con motivo de la celebración del próximo 8 de marzo, Día Internacional de la Mujer, Página del Distrito ha querido debatir acerca del feminismo y la mujer trabajadora. Para analizar esta situación en el Distrito de San Blas-Canillejas, hemos contado con la amable participación de: Rosario Arcas, presidenta de la Asociación Feministas SBC; María García, consultora de Igualdad; Leo Meza, trabajadora autónoma; y Saida García, vicepresidenta Asociación Euforia Familias Trans Aliadas

Tertulia feminismo

¿Qué es el feminismo?

Rosario Arcas: Para empezar no se trata de ‘feminismo’, sino de feminismos, en plural. Se centra en la crítica y la lucha contra las estructuras de poder y las normas sociales que perpetúan la discriminación y la desigualdad de género. Abogamos por el reconocimiento y el respeto de los derechos de las mujeres en todas las áreas profesionales y personales.

María García: El pensamiento popular cree que el feminismo es un grupo limitado de personas, pero lo cierto es que participan diversos grupos poblacionales. Somos un movimiento transformador.

Leo Meza: Soy chilena y en mi país no veía que se estuviera viviendo un feminismo acorde a los nuevos tiempos. Cuando vine a España empecé a disfrutar del feminismo que me caracteriza. Es una forma de vivir tan buena como cualquier otra.

Saida García: El feminismo es una herramienta de transformación sobre el sistema de opresión actual. Lo que se busca es que todas las personas tengan una vida igual de digna sin importar su género o sus aptitudes como mujer.

¿Cuál es la idea de estos feminismos?

Rosario: Nuestro objetivo es cambiar el sistema con nuestros ideales. Creo que estamos en el buen camino para conseguirlo. Estamos descubriendo que somos muchas más las que pensamos igual. Este 8M va a ser brutal, las mujeres que pensamos así estamos en todas partes y vamos a llenar las calles de España. Nos estamos descubriendo a nosotras mismas y ahora es cuando estamos dando la cara.

María: La idea es romper un sistema de privilegios y opresiones que se han normalizado durante tantos años. Lo que pasa es que este sistema está creado bajo una estructura de intereses sobre una parte de la sociedad. Por eso son tan fuertes las resistencias, no quieren que acabemos con ese sistema. En comparación al siglo pasado, noto que ahora ninguna mujer se siente sola porque todas hemos tirado de valor. Hemos conseguido que el feminismo no sea tabú.

Leo: La idea del feminismo es defender nuestro pensamiento liberal. Recuerdo una vez un encuentro con un señor que me llamó ‘feminazi’. A estas personas hay que educarlas porque ellos no piensan así por naturaleza. Es una opinión pública que creada por los medios de comunicación y las personas la siguen. Todo nuestro cambio empieza por ahí.

Saida: El feminismo me salvó la vida. Hace años pensé que era yo la única mujer que tenía que quedarse con los niños, mientras mi marido se iba a trabajar. Por suerte, el feminismo me ayudó a abrir los ojos y a darme cuenta de que la causa estaba en el sistema. Cuando una mitad de la población tiene más derechos, se convierten en privilegios frente a la otra mitad. Ahora nos acusan de que estamos llegando muy lejos, cuando lo que reivindicamos es que el sistema sea cómodo para todo el mundo.

Rosario Arcas:
“Nos estamos descubriendo a nosotras mismas y ahora es cuando estamos dando la cara”

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El feminismo es un movimiento político, social, académico, económico y cultural. ¿Cuál es de estos aspectos consideráis que se está retrasando? ¿Por qué?

Rosario: Todos, en mayor o menor medida. Para empezar, porque el sistema es patriarcal y no deja que el feminismo avance. En el campo económico seguimos cobrando menos que los hombres. Lo que no dejaremos es que nos pisen nuestros derechos.

María: Yo parto de una premisa: la discriminación la perciben solo quienes la sufren; y el privilegio solo lo notas cuando lo pierdes. Culturalmente sigue habiendo muchos sesgos. Muchos hombres temen perder esos privilegios. Hay ciertos pensamientos que los hemos normalizado, por eso estamos trabajando en cambiarlos.

Leo: En la parte cultural sigue habiendo muchos problemas, pero ya se están viendo ciertos avances. Realmente todo parte del miedo a cambiar las reglas. No es algo natural, por eso estamos tan empeñadas en nuestra lucha. En el resto de las disciplinas siguen quedando muchas cosas pendientes. Todavía estamos lejos de nuestro objetivo. Jugamos con el viento en contra.

Saida: En lo social hemos avanzado poco. Antes las mujeres no trabajaban, pero ahora son esclavas del sistema. Las condiciones son muy diferentes y tenemos que esforzarnos más que los hombres para conseguir menos. El centro de este sistema es la producción y usan el ‘tiempo’ como un arma de defensa para que dejemos de manifestarnos. Lo que pasa es que no queremos producir en estas condiciones. Tienen que darse cuenta de eso.

¿La solidaridad femenina se mueve al unísono o la lucha depende del signo político de cada movimiento feminista?

Rosario: Vamos todas por el mismo camino. Hasta en eso nos diferenciamos del resto de la sociedad. Lo que tengo claro es que yo nunca arremeteré contra mujeres feministas de otros partidos. Tendremos algunas diferencias por el mero hecho de pertenecer a partidos distintos, pero sabemos cuál es nuestra finalidad. Y es conjunta para todas. También he de decir que no me sentaré en la mesa con personas que sean portadoras de odio.

María: La fuerza de los feminismos viene dada por la unión entre todas las personas, independientemente de su creencia política. No nos beneficiaría en nada que haya grietas dentro de nuestra ideología. Hay personas más extremistas que otras, pero todas seguimos un mismo patrón.

Leo: Lo único que nos puede diferenciar entre nosotras son los portavoces. Lo que no queremos es que haya malentendidos.

Saida: Yo no voy a tener menos solidaridad porque otra personas pertenezca a otro partido. Lo que sí puedo decir es que no me puedo entender con feministas que quieran mantener unos privilegios. Los feminismos luchamos por el bien común, no para que determinadas personas consigan sus intereses.

María García:
“La discriminación la percibe solo quien la sufre; y el privilegio solo se nota cuando lo pierdes”

Algunas religiones son contrarias a la igualdad de género ¿Qué hace el feminismo para intentar solucionarlo?

Rosario: Hay muchas cosas que tienen más que ver con la cultura que con el machismo. Cada lugar del mundo vive las cosas a su manera y no considero justo juzgar las costumbres de otras personas. Por ejemplo, las mujeres árabes son las que tienen que descubrir si quieren llevar el velo o no.

María: Las religiones monoteístas son discriminatorias. Las veo excluyentes y con falta de conocimiento hacia los humanos. Miran a las mujeres desde una perspectiva diferente a como se sienten los hombres. El feminismo se ha creado porque no partimos desde el mismo escalón. Siempre nos miran hacia abajo.

Leo: Para mí todas las religiones son castradoras. De pequeños se inculcan unos valores que no van acorde a los tiempos que corren. Nos hacen ver unas cosas cuando el mundo va por otra parte.

Saida: Lo que pasa en España es que tenemos distorsionada la realidad. Ver a una monja católica con velo no sorprende; pero ver a una mujer árabe con él sí que sorprende. La iglesia católica está en contra de cualquier avance en derechos sociales, como los transexuales.

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¿Qué papel representa la familia en la lucha feminista?

Rosario: La familia es el pilar básico. Lo que aprendes de pequeño forma parte de tu filosofía en la vida adulta. Abrirse camino cuando ya eres mayor es lo que genera rechazo. Por eso es tan importante que las escuelas tengan ya implementados ciertos valores nuevos, como el lenguaje inclusivo, el respeto y la tolerancia hacia las niñas.

María: Las familias son los agentes de socialización más potentes. Todas las personas que forman parte de una familia son referentes para el resto de los miembros. Uno de los problemas de raíz es la sobre información en Internet. Estas unidades familiares dotan de herramientas para cuestionar todo lo que ven.

Leo: En los tiempos actuales la familia es muy importante para la formación de una educación honesta con la igualdad. Mi familia y mis amigos me ayudaron mucho. Ahora soy yo quien le está transmitiendo todo lo aprendido a mis sobrinas.

Saida: La familia es un arma de doble filo, por eso es muy importante que se detecte sobre qué están a favor. La familia puede ser una cárcel o una herramienta revolucionaria. El modelo actual de núcleo familiar debe tender al colectivismo ideológico de todos sus miembros.

¿Consideráis que el lenguaje inclusivo es fundamental para la igualdad que se busca?

Rosario: Desde luego. Lo que pasa es que se usa muy poco. Muchas veces las niñas en el colegio se extrañan porque los profesores usan el término ‘chicos’. Sienten que a ellas no se las llama. El lenguaje inclusivo no sólo debería darse en el colegio, sino también en los hogares. Falta mucha cultura en la sociedad española, y eso se transfiere a los más pequeños.

María: El lenguaje inclusivo pretende contar el mundo en su totalidad. Lo que sucede es que hay mucha resistencia a usarlo. Supone un esfuerzo y una interiorización que muchas personas no están dispuestas a asumir. Sin embargo, esta resistencia no tiene sentido porque la RAE ya ha realizado los cambios pertinentes. Ahora quien no utiliza este lenguaje es porque no quiere.

Leo: Reconozco que me cuesta utilizar el lenguaje inclusivo, pero tengo que empezar a hacerlo. A nuestra edad es muy difícil cambiar ciertas cosas. En los que de verdad se debe notar ese cambio es en las generaciones más jóvenes y en los niños. Su educación va a ser muy diferente a como fue la mía.

Saida: Es imprescindible que aprendamos a hablar bien. La típica frase «cuando hablamos en masculino nos referimos a todas las personas» es mentira. Las personas de hoy en día no tienen la culpa, es cierto. Este tópico viene en las generaciones de siglos pasados, porque sólo se hablaba de «señores». Entonces, esa costumbre ha seguido en el tiempo y se ha normalizado. Ahora nos quieren meter con calzador que ‘ellos’ es para ambos sexos, cuando no es así.

Saida García:
“Cuando una mitad poblacional tiene más derechos, se convierten en privilegios frente a la otra mitad”

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¿Se sigue menospreciando a las mujeres en el trabajo?

Rosario: No se menosprecia, no se les da el valor que tienen. Lo que consiguen con eso es dividirnos entre hombres y mujeres, y crear una lucha innecesaria. El trabajo es el mismo para ambos géneros, así como los salarios. Al contrario de como muchos hombres piensan, no queremos que se les baje el salario, sino que nos lo suban a nosotras.

María: Ahora mismo no considero que haya menosprecio. Es lo normal porque si no sería tirar por tierra el talento de la mitad de la población. Lo que pasa es que estamos sobreexplotados en un mercado productivista que es incompatible con la igualdad. Los tiempos de trabajo están diseñados para personas con total disponibilidad. Lo que hay que cambiar es la compatibilidad del trabajo con la vida personal.

Leo: La escasa presencia de mujeres en roles de liderazgo es un signo de menosprecio. Se tiende a pensar que menosprecio significa cobrar menos. Y la verdad es que engloba mucho más. En los puestos elevados de las empresas habría que analizar cuántos hombres y mujeres hay. Lo que pasa es que despedir a un señor de 50 años para poner a una mujer en su puesto es muy difícil. Por eso, este cambio tiene que hacerse en los primeros escalafones.

Saida: Este tema hay que abordarlo también a los que no se consideran como trabajo, es decir, al cuidado de la casa. Desgraciadamente, se asocia la casa a la mujer y, menos que trabajo, lo considero una esclavitud. En el sector profesional siempre partimos por debajo de los varones. Además de desigualdad genera sometimiento. El hecho de que el hombre cobre más hace que tenga el poder de decidir qué hacer con su dinero. Eso genera una dependencia masculina muy fuerte.

Leo Meza:
“Lo único que nos puede diferenciar entre nosotras son los portavoces”

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¿Respetan las empresas la conciliación familiar en las mujeres?

Rosario: Para nada. A las mujeres siempre se nos han puestos barreras a la hora de encontrar trabajo. Dicen que van a cambiarlo y luego nunca hacen nada. Abordar estas barreras requiere un enfoque integral que incluya cambios en la cultura organizacional y un compromiso firme de la dirección para promover la igualdad de género y la conciliación entre la vida laboral y familiar.

María: En absoluto. Cuando se diseñan planes de igualdad, la conciliación está en todos los discursos, pero nunca en la práctica. Las empresas lo siguen considerando como pérdidas, en lugar de oportunidades. Por mucho que se impongan leyes, si la filosofía económica de los empresarios no cambia, nuestros esfuerzos serán inútiles.

Leo: Lo más común es tirar de los abuelos. Que sea una alternativa no está mal, pero es irracional que se haga como algo cotidiano por falta de tiempo es irracional. Muchas empresas tienen una cultura arraigada en la que se valora más la dedicación total al trabajo que la conciliación entre la vida laboral y familiar.

Saida: Parece una pregunta inocente, pero dice mucho de la situación en la que nos encontramos todavía. Todavía se tiene en cuenta que somos las mujeres las que tenemos que dejar nuestra vida para criar a nuestros hijos. La solución empezará a llegar cuando se deje de pensar en la conciliación femenina.

España ocupa el séptimo lugar en la brecha salarial. Aun así, son 20 países los que tenemos por detrás en la clasificación. ¿Cómo valoráis este dato?

Rosario: Yo no considero que estemos mejorando. Siempre hemos estado ahí y seguimos en el mismo punto. Entran en juego muchos elementos. Parece que tener 20 países detrás es algo positivo, aunque no hay que olvidar que tenemos 7 por delante.

María: La brecha salarial de géneros es un indicador de resultados. Lo cierto es que es muy difícil de medir y no siempre son exactos los datos. Las mujeres en España siguen teniendo mayor precariedad económica.

Saida: Aunque nos importan mucho los techos de cristal, seguimos mirando mucho más los suelos pegajosos. Hay muchas más mujeres que siguen ancladas en el suelo pegajoso.

 

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Las Tertulias en La Gradona: Las Pensiones de nuestros mayores

Página del Distrito discutió en este debate sobre uno de los temas de mayor interés para la población de nuestro Distrito: las pensiones. Para analizar esta situación en San Blas-Canillejas contamos con la participación de: Valentín González, Pte. Asoc. Mayores y Pensionistas SBC; Aurelio Villanueva, Coordinador Plataforma Pensionistas SBC; Alba Rondón, Plataforma Trabajadores en Paro SBC: Ana Pérez, Portavoz Centro Pensionistas Coper Madrid; y Javier de la Carrera, jubilado ex-empleado de banca

¿En qué situación se encuentran las pensiones?

Valentín González: Dicen que somos unos privilegiados, pero no es verdad. Llevamos perdiendo cada año entre un 7% y un 8% de poder adquisitivo. Todo esto se refleja en la poca capacidad que tenemos hoy en día de ofrecer pensiones. Es cierto que las han subido, pero sigue siendo insuficiente.

Aurelio Villanueva: Mientras el IPC siga subiendo, las pensiones no van a mejorar. Por mucho que haya habido una subida, si los mayores van a la compra y se gastan mucho más que el año pasado entonces no hay ningún beneficio. Desde la plataforma estamos haciendo manifestaciones estatales constantemente para reivindicar unas pensiones dignas.

Alba Rondón: Estamos ante un problema muy serio que viene creciendo con el tiempo. Muchas familias que no han podido cotizar durante muchos años atrás, ahora están pasando apuros para vivir el día a día. Tienen que empezar ya a ofrecer pensiones dignas. No se puede vivir con una pensión mínima con la que apenas puedas pagar la compra. Nuestro trabajo de muchos años debe verse recompensado de una forma real.

Ana Pérez: Tenemos lo que se ha sembrado durante muchos años. Ahora toca lamentarse. Con los 480 euros de las pensiones contributivas no se puede vivir. La inflación está en un 8,5%. Casi todo el ingreso se te va en la compra. El aumento de las pensiones es engañoso. Lo que realmente tenemos es un retroceso debido a la reforma que realizó José Luis Escrivá.

Javier de la Carrera: La pensión debería ser un instrumento para vivir y no para sobrevivir. Te llega para lo justo y el ocio está muy limitado. Estamos muy por debajo de donde tendríamos que estar. Tantos años trabajando tan duro para que ahora no podamos casi ni comer.

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Valentín González:
“No concibo que después de lo que hemos estado trabajando, al final no tengamos nada”

Se ha fijado una subida del 3,8% para las pensiones en 2024. ¿Es suficiente?

Valentín: No da para nada ese 3,8%. Con la subida del IPC no se va a notar ese incremento. Tienen que aumentarlo considerablemente para que haya una mejoría. El problema es que vamos peor cada año.

Aurelio: Es una cifra irrisoria. Tanto los pensionistas como los trabajadores tenemos que protestar juntos porque no nos ofrecen aumentos reales. Todo esto va opacado por la subida del IPC. Así es imposible llegar a final de mes. Las pensiones mínimas se tienen que subir al nivel del Salario Mínimo Interprofesional (SMI).

Alba: Principalmente reclamamos que se suban las pensiones a las mujeres. La brecha salarial aquí también es muy grande. En nuestro Distrito hay muchas mujeres que tienen pensiones precarias. Estas mujeres también dan de comer a sus hijos, e incluso a los nietos.

Ana: La Carta Europea dice que tenemos que llegar con las pensiones a la cifra del SMI. Es una ley y hay que cumplirla. Ya no hablamos de un capricho nuestro. Una vez que se cumpla esto ya veremos en qué margen nos encontraríamos. De momento, el debate está en lo primero.

Javier: Presupuesto hay, pero falta llevarlo a cabo. Durante muchos años hemos ido dando esa ‘paguilla’ al Estado. Ahora nos lo tienen que devolver porque es nuestro. Pero ellos no lo ven así. Somos el patito feo del sistema.

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Aurelio Villanueva:
“Las pensiones mínimas se tienen que subir al nivel del Salario Mínimo Interprofesional”

¿Cómo se puede paliar el efecto de la inflación sobre el poder adquisitivo al conceder las pensiones?

Valentín: No parar de reivindicar nuestros derechos. Lo que pasa es que los gobiernos se están pegando entre ellos, en lugar de unirse para proponer mejoras. No se están centrando en lo que deberían. Están dejando nuestro problema en un segundo plano.

Aurelio: Para ganar esta batalla la solución está en derogar las leyes contrarias a nuestros intereses. Tenemos que presionar al Gobierno desde dentro del Parlamento. Llegar a un intercambio de intereses entre Gobierno y ciudadanía sería un elemento clave.

Alba: Todo parte desde la organización. Los pensionistas tenemos que organizarnos porque de otra manera no nos van a hacer caso. Tenemos que luchar por nuestros derechos. Esos mismos que hemos pagado durante todos los años que hemos estado cotizando. Es mucho dinero el que se ha desviado hacia otros ámbitos.

Ana: Los pensionistas hemos dejado de asumir que es un derecho por el que hemos trabajado durante toda la vida. Es un derecho garantizado por la Constitución. Tenemos que reclamar lo que es nuestro. Tenemos que salir todo el mundo a la calle a protestar por algo que nos están quitando. Es nuestro dinero.

Javier: Se está volviendo una rueda en nuestra contra. Como sigamos así, vamos a cobrar cada vez menos. Vamos a cotizar cada vez menos. Y en nuestra jubilación no nos quedará nada. Esto tiene muy mala pinta y se ve un futuro muy negro como no se haga algo al respecto.

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Alba Rondón:
“Más de un millón de mujeres mayores de 65 años no cobran pensión alguna”

¿Qué opinión tienen acerca de las pensiones a los Autónomos?

Valentín: He sido Autónomo durante 40 años y desde los 50 hasta los 70 he estado pagando una cantidad de dinero para que en mi jubilación llegase a los 1.000 euros. Me arrepiento, porque si no hubiera pagado aquel dinero ahora tendría más. Encima era una ley que te obligaba a hacerlo. Me gustaría saber dónde está todo ese dinero extra que me prometieron.

Aurelio: Los Autónomos lo tienen bastante más complicado que el resto de las contribuyentes. Tienen que dar más dinero y lo peor de todo es que no se verán recompensados en el futuro. Debería haber muchos más autónomos como hace años, pero en las condiciones que estamos ahora mismo, lo raro es que siga habiendo.

Alba: Para mí es un campo bastante desconocido. Considero que se debería hablar más de este tema para que todo el mundo esté más concienciado. Así tendremos más armas con las que protestar.

Ana: He sido Autónoma y mi experiencia es muy mala. Me tuve que prejubilar y pagaba más por la tasa de Autónomo de lo que cobraba por invalidez. Es un grave problema porque hay un vacío legal. Hubo un tiempo en el que los Autónomos estaban muy beneficiados y el Estado quiso cortarlo. Todo lo siguiente lo hemos arrastrado los Autónomos que hemos seguido adelante.

Javier: Mi experiencia no ha sido buena. Estuve cotizando tanto como autónomo como por cuenta ajena. En el 2006 deje de cotizar por cuenta ajena y solo lo hice como autónomo durante 12 años y eso se notó claramente en la pensión final.

¿Sigue existiendo en las pensiones la brecha salarial entre hombres y mujeres?

Valentín: Desgraciadamente, sí. Al igual que hay hombres muy válidos, también hay mujeres muy válidas para cualquier puesto de trabajo. No tendría que haber esa brecha en absoluto. Es verdad que se ha reducido un poco esta diferencia de ingresos, pero todavía no es suficiente.

Aurelio: Es un tema que tiene fácil solución, pero no lo quieren hacer. A igual trabajo, igual salario. Es así de sencillo. Lo que no entiendo es cómo a estas alturas seguimos todavía hablando de este tema. Ya debería estar solucionado.

Alba: Hay una brecha de género muy grande y pretenden hacernos ver que se está reduciendo. Todo sigue igual y las mujeres no estamos cobrando en igualdad de condiciones. Cobramos un 33% menos que los hombres. A su vez, tenemos también una vejez mucho más precaria. Más de 1 millón de mujeres mayores de 65 años no cobran pensión.

Ana: La línea de salida entre un hombre y una mujer no es la misma. Nosotras siempre salimos perdiendo. Antes hemos estado hablando del poder adquisitivo. Bueno pues una mujer pierde el doble que un hombre. El hecho de estar por detrás de origen hace que perdamos más también, tanto en salarios como en pensiones.

Javier: Cuanto menos cobren las mujeres, menos van a cotizar, y menos van a cobrar de pensión. Es una losa muy grande la que tienen encima y que las pesa de por vida. La solución está en cobrar lo mismo. Para ello hay que cambiar la estructura actual para abogar por una que ofrezca las mismas posibilidades para todos.

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Ana Pérez:
“Los pensionistas hemos dejado de asumir que es un derecho”

 ¿Consideran justo que las personas siguan pagando el IRPF si ya están jubilados?

Valentín: No tiene ningún sentido. ¿Si ya no estamos trabajando por qué nos tienen que quitar ese dinero? La cosa es sacarnos el dinero de una manera o de otra. Parece que tenemos que pagar para que nos den la pensión.

Aurelio: Lo mires por donde lo mires no hay por donde cogerlo. Las arcas del Estado hay que llenarlas y hay que coger de cualquier sitio para ello. Así es la realidad. Estamos saliendo demasiado perjudicados todos los pensionistas.

Alba: Estás pagando por un impuesto que ya no te corresponde. Las siguientes generaciones lo van a tener muy difícil. Así se está viendo, que cada vez hay menos Autónomos y los que quedan están por las circunstancias.

Ana: Todo esto se basa en la recaudación. Tendríamos que enseñarle a la Tesorería General con lo que vivimos día a día. El día de mañana sus hijos y nietos lo van a sufrir también.

Javier: Desde hace muchos años han dejado de mirar por el ciudadano. Lo peor es que el Estado está alimentándose a su costa. Mientras la cosa siga igual nos seguiremos quejando hasta que nos hagan caso. Es lo que se han buscado.

¿Creen que hay pensionistas que se mueven en el mercado negro para no cotizar?

Valentín: Siempre lo ha habido. No se puede negar una obviedad, porque son muchas personas las que lo han hecho. Lo que critico es que una persona que tenga su puesto y vaya a otro sitio a cobrar dinero negro, al fin y al cabo, le está quitando el trabajo a otra persona que está en paro. Eso es lo que realmente se debería de perseguir.

Aurelio: Esta economía sumergida siempre ha estado, está actualmente y estará en el futuro. Hemos tenido que llegar a este punto de desesperación para casi normalizarlo. Tendría que haber inspectores e instituciones que acaben con este problema. Aún así, si hubiera sueldos dignos la gente no tendría que buscarse la vida de esta manera.

Alba: Deberíamos tener un salario digno para no tener que hacer trabajos extras. Menos todavía en negro. La economía del país ha llevado a esta situación. Es lo que hay. Una vez metidos en esta rueda, lo que se debería de hacer es regularlo en lo que se pueda. Se le suele echar la culpa al trabajador cuando la principal persona que permite esto es el empresario.

Ana: Este tema es un arma de doble filo. Vivimos en un sistema capitalista que va a pasos agigantados. En cambio, las mejoras para los trabajadores asalariados van muy despacio. Esto lleva a la precariedad. Entiendo que ese tipo de situaciones se den. Todo el mundo quiere comer y tener un hogar en el que vivir. Este problema se soluciona con salarios acorde a las necesidades actuales.

Javier: Aquí hay que establecer una diferencia entre el que lo hace por necesidad y el que lo hace por ganar un dinero extra. A mí me llegaron a ofrecer cobrar cierta cantidad en negro y cuando dije que lo quería hacer todo legal me miraron como un bicho raro. Hay mucho dinero en la economía sumergida. Por eso tanta gente recurre a ella. Ahí es donde hay que frenarlo.

¿Creen que en algún momento las pensiones dejarán de existir porque no habrá dinero para pagarlas?

Valentín: Hay veces que lo pienso, aunque sea difícil de creer. No concibo que después de lo que hemos estado trabajando, al final no tengamos nada. Lo que más me preocupa son las futuras generaciones, porque no se sabe qué va a pasar con ellos.

Aurelio: Es un tema que genera mucha incertidumbre porque no sabemos hasta dónde vamos a llegar. Igual se pone un remedio, o quizás esto es solo el principio de algo peor que vendrá en el futuro. Lo cierto es que el sistema de pensiones siempre ha estado dando problemas desde sus orígenes cuando no debería ser así.

Alba: El peligro está más latente que nunca. No sólo las pensiones, sino todo aquello que es público. Es muy agobiante estar todos los meses con la duda de si vas a cobrar tu pensión. Somos un país super desarrollado y hay ciertos aspectos en los que no lo parece. El momento de luchar es ahora porque más adelante no habrá vuelta atrás.

Ana: Las pensiones de las pensiones de nuestra edad están más que aseguradas. Pero se han aprobado los planes privados de pensiones. Aquí es donde cambia la historia. Se tienen referencias de otros países que han implantado estos planes y a la hora de jubilarse no han tenido pensiones. Tenemos que luchar para que eso no les suceda a las generaciones que vienen.

Javier: Somos alrededor de 10 millones de pensionistas, lo que se traduce en votos. Desde el Gobierno saben que todas estas personas se pueden volver en su contra. Es por eso por lo que aguantan con el sistema. Es la única baza que tenemos ahora mismo a nuestro favor. Por eso, es tan importante el boca a boca entre los ciudadanos. Todos debemos estar al margen de las irregularidades del sistema para crear una opinión pública más sólida.

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Javier de la Carrera:
“Los jubilados somos el patito feo del sistema de pensiones”

 ¿Qué alternativas consideran que podrían revertir la situación?

Valentín: Luchar por lo que tenemos establecido hoy. Cómo decidamos cambiar el rumbo de nuestras protestas es cuando de verdad vamos a fracasar. Las pensiones públicas han funcionado toda la vida, ¿por qué ahora quieren cambiarlas a privada? Cuando algo funciona no se debe tocar.

Aurelio: Lo que estamos haciendo en la calle es el camino a seguir. Únicamente lo vamos a lograr si tenemos constancia entre todos. Para eso tenemos que difundir los derechos de los que disponemos, en especial las pensiones. Lo público es lo que funciona; lo privado nos va a arrastrar a la miseria.

Alba: Con este nuevo plan se van a enriquecer solo unos pocos, pero con el dinero de todos los demás. Cualquier pago que no sea estatal nos va a hacer sufrir. Todo lo que sea privatizar es empobrecer al pobre. Hay que luchar por lo que teníamos, y recuperar lo que hemos perdido.

Ana: Esta lucha se gana en la calle. Así nos lo han demostrado nuestros antepasados. Tenemos que ver menos televisión porque nos manipula hacia sus intereses. Todo es publicidad engañosa y capitalista. La realidad está en la calle.

Javier: Hay que luchar por lo que es nuestro. Los jubilados tenemos unos derechos que no se están cumpliendo y es necesario que el Gobierno se de cuenta que no están tratando bien a las personas que han trabajado toda una vida.

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Las Tertulias en La Gradona: Los presupuestos Municipales en San Blas-Canillejas

Página del Distrito abordó en esta ocasión los presupuestos municipales como tema del debate. Para analizar la situación en el Distrito de San Blas-Canillejas contamos con la estimable participación de: Luis Ignacio Pedrosa, vocal vecino Grupo Popular SBC; Diana López, portavoz Grupo Más Madrid SBC; Carmen Muñoz, vocal vecina Grupo Socialista SBC; y Luis Eduardo de la Hoz, portavoz Grupo VOX en SBC

¿Qué valoración hacen de los nuevos presupuestos de la Junta Municipal?

Luis Ignacio Pedrosa: Son realistas y equilibrados teniendo en cuenta el contexto socioeconómico actual. Ni presentan déficit ni incrementan la deuda municipal. El objetivo es que se cumplan tanto en los gastos como en las inversiones para ofrecer buenos servicios públicos.

Diana López: Nos parecen poco ambiciosos para lo que es el Distrito. Aunque es el primer presupuesto de la legislatura y hay que ver cómo va avanzando con los años. Solamente hay cuatro proyectos reales de inversión. Pero en el primer año de legislatura se deben hacer más cosas, porque son esenciales. Hay muy poca inversión para todas las necesidades que hay.

Carmen Muñoz: Es un presupuesto que no ofrece un gran crecimiento. A pesar de haber aumentado respecto al del año anterior, si se tiene en cuenta la subida de la inflación, el presupuesto de 2024 es inferior al de 2022. La deuda no se está amortizando, sino que se está refinanciando. No vemos que vaya a ser un presupuesto que atienda a las necesidades sociales.

Tertulia presupuestosLuis Eduardo de la Hoz: El presupuesto es muy mejorable en varios aspectos. Esta leve subida para 2024 no se ve reflejada con el fin de cubrir las necesidades de los vecinos. Un equipo de Gobierno con mayoría absoluta debe velar por el bien de la ciudadanía. Vemos una subida del gasto social, pero con la inflación actual no tiene sentido porque se cubren menos necesidades.

Luis Ignacio Pedrosa:
“Son unos presupuestos realistas y equilibrados”.

¿Qué se podría hacer para mejorar los presupuestos respecto a la subida de la inflación?

Luis Ignacio: La inflación no se puede achacar al Ayuntamiento actual. Viene de atrás. Se ha dicho que es un presupuesto poco ambicioso. Sin embargo, se han aumentado 400 millones de euros con respecto al presupuesto de 2022. Si se bajase la presión fiscal se fomentaría la actividad económica. Todo este asunto parte de ahí.

Diana: Creo que no es ningún secreto la inflación galopante que sufrimos, sobre todo en los dos últimos años a raíz de los últimos coletazos del COVID y de la agresión de Rusia a Ucrania. Han encarecido los precios de la energía y ello ha repercutido en el resto de las cosas. La economía española va en aumento y la inflación se va reduciendo día a día.

Carmen: El presupuesto de SBC ha aumentado sólo un 1,34%, teniendo en cuenta la inflación interanual. Sobre las inversiones, consideramos que este nuevo gobierno presenta una incapacidad para manejar esas cuentas. Lo que nosotros defendemos es que las subvenciones, inversiones e impuestos vayan enfocadas a las clases más desfavorecidas.

Luis Eduardo: No hay nada que haga indicar que este problema de la inflación se vaya a solucionar en los próximos años. Tengo que señalar que esta situación no es un problema derivado del Ayuntamiento de Madrid, sino del Gobierno de España. Lo que se hace con la subida de la inflación es robar a quienes menos tienen. Para hacer frente a la inflación hay que establecer prioridades.

Se prevén unos gastos de más de 47 millones de euros y unas inversiones de 16,2 millones. ¿Qué opinión les merece este dato?

Diana: Hay muchas inversiones que no están presupuestadas para el Distrito este año. Faltan centros educativos públicos. En estos últimos años se ha construido alguno más, pero no son suficientes para la población actual. Por otro lado, los centros deportivos públicos tienen mucho déficit. Las plazas que hay para hacer actividades deportivas públicas se agotan enseguida.

Carmen: No solo importa la cantidad en inversión, sino las cifras reales de ejecución. Faltan inversiones en centros sociales para jóvenes enfocados al tema prelaboral y proyectos de emprendimiento. No se ve ninguna inversión dedicada a paliar la brecha digital para las personas mayores. Hay que recordar que este es un Distrito principalmente mayor.

Tertulia presupuestosLuis Eduardo: Es difícil pronosticar ahora si la cantidad que se va a invertir es suficiente o no. El mejor momento para valorar la viabilidad de estos presupuestos será a finales de 2024. Una de las cuestiones principales que deberían hacerse es darle un lavado de cara al Parque Paraíso. Lo que conlleva también mejorar la seguridad de los vecinos en ciertos puntos de esta zona.

Carmen Muñoz:
“No solo importa la cantidad en inversión, sino las cifras reales de ejecución”.

¿Qué opinan de la subida del 8% de los servicios sociales, que incrementan la cifra de inversión hasta 4,4 millones de euros?

Luis Ignacio: Hay que tomar este presupuesto como una planificación a medio plazo durante el año entero. Es una cifra razonable y en función de cómo evolucionen los parámetros podremos ir aumentando esta cifra con el paso de los años.

Diana: El programa de servicios sociales tiene un incremento en unos sectores, mientras en otros igual de importantes se ha producido un descenso. En los expedientes de seguimiento en unidades de trabajo social ha habido una bajada de 4.000 euros. También bajan de 300 a 100 las mujeres atendidas en programas de acompañamiento social e individual. Con la cantidad de personas vulnerables que hay en el Distrito, esta cifra debería ser mucho mayor.

Carmen: Nosotros también nos mantenemos en esa línea. Las ayudas del SAD han bajado. Se habla de quitar el copago sobre las personas mayores de 90 años. Sin embargo, hay que tener en cuenta la población tan envejecida que tenemos. Los principales beneficiarios de estos servicios son mujeres que tienen unas pensiones bastante bajas.

Luis Eduardo: Los números no engañan. Hay una subida con respecto a 2023 pero con la inflación tan alta se llega a menos gente. Al igual que con el mismo sueldo se llega a menos, igual sucede con la administración pública. Aunque se quiera, no se pueden abarcar a todas las necesidades. No se trata de mirar si han subido los presupuestos, sino de mirar si ese incremento satisface más necesidades que el año anterior.

La partida educativa ha tenido una subida de 1,9 millones de euros, con un incremento del 25,8%. ¿Qué opinan?

Luis Ignacio: El Ayuntamiento puede llegar hasta un límite. Se ha hecho un esfuerzo muy grande para llegar al mayor número posible de personas. El Ayuntamiento de San Blas-Canillejas no tiene las competencias en lo que se refiere a la creación de nuevos centros educativos. Es un tema de la Comunidad de Madrid.

Diana: Una subida en la partida educativa siempre debe verse como algo positivo. Espero que todo este dinero se destine a lo fundamental, que es la mejora de los centros educativos, tanto en colegios como en institutos.

Carmen: El principal problema que vemos es el escaso mantenimiento de estos centros escolares. La mayoría están bastante deteriorados y viejos. Este dinero debería invertirse principalmente en las obras de rehabilitación y renovación de estos centros.

Luis Eduardo: Debemos de tener la capacidad de respuesta ante los problemas que nos plantean los directores de los centros educativos. La única preocupación que deben tener los alumnos y los padres es la formación de los chicos. El resto es responsabilidad nuestra. Hay que hacer un esfuerzo porque la educación es fundamental.

Sobre el aumento del 7,5% en la partida del deporte, lo que supone más de 1,5 millones de euros que en 2023.

Luis Ignacio: Una de las inversiones más importantes está destinada al polideportivo cubierto en el barrio Las Rosas. Lleva un total de 14 millones en dos años, ocho millones estimados para 2024 y otros seis para el 2035. Es una gran necesidad para el Distrito. Se va a ejecutar este plan de inversión. De eso estoy seguro.

Diana: Este presupuesto debe ir destinado al mal estado de las instalaciones y centros deportivos municipales. En el campo de fútbol de San Blas hay que hacer una obra importante, porque las raíces de los árboles están dañando las tuberías. El problema es que los técnicos municipales de Madrid no van desde hace muchos años.

Carmen: Hay que fomentar la rehabilitación de las instalaciones deportivas para actividades de mantenimiento para personas mayores. Ahora van a instalar un centro privado en Rejas, donde la cuota mensual supera los 120 euros. Tenemos un colectivo muy grande de gente mayor que tiene dificultades para hacer deporte en este tipo de centros.

Tertulia presupuestosLuis Eduardo: En 2022 no se notó que fuimos ‘ciudad del deporte’. En 2024 hay que dar ese salto y empezar a ser esa ciudad deportiva. Uno de los puntos más importantes es el pabellón de Las Rosas. Se viene hablando de él desde hace mucho tiempo y todo sigue igual. La experiencia no nos invita a ser optimistas. Llevo mucho tiempo escuchando que se va a hacer, pero la realidad es que no se coloca ni una piedra.

Diana López:
“Hay muy poca inversión para todas las necesidades que hay”.

En cultura somos el segundo distrito con mayor presupuesto económico de la capital.

Luis Ignacio: En cultura se ha realizado un esfuerzo muy grande. Estamos hablando de un aumento del 45,4%. Somos el segundo distrito de Madrid con mayor presupuesto destinado a cultura, solo por detrás de Fuencarral-El Pardo. La Junta Municipal está apostando por la cultura.

Diana: Nos parece muy bien este aumento en cultura. Últimamente nos están contando las deficiencias en el barrio de Arcos. Muchas veces recibimos quejas del centro cultural Antonio Machado por el frío que hace allí. Lo que no se puede permitir es que la gente que vaya a ver una obra de teatro se tenga que ir antes por causas como estas.

Carmen: Este aumento en el presupuesto de la cultura también beneficiará a aquellas personas que estén interesadas en asistir a diversos eventos culturales. Se trata de una rueda que, con el paso del tiempo, beneficiará a todo el mundo.

Luis Eduardo: La inversión en cultura se tiene que hacer y que se note. De nada sirve que se invierta una cantidad pero que luego los vecinos no se den cuenta. Es muy importante hacer un esfuerzo por dar a conocer todo lo que se hace en nuestros centros culturales. Hay que hacer una campaña de difusión fuerte con los medios de los que disponga la Junta Municipal.

Opiniones sobre las inversiones que se tiene pensado hacer en movilidad.

Luis Ignacio: Uno de los puntos más importantes es la inversión que se va a hacer para mejorar el tráfico del Cívitas Metropolitano. Hay que tomar esto como una vía de desarrollo para el bienestar común. Sin embargo, tenemos un problema gravísimo con la red de Cercanías. Lo consideran como un proyecto a largo plazo y todavía estamos en la fase de planificación.

Diana: Tanto San Blas como el resto de distritos de la periferia de Madrid tenemos un déficit en movilidad de transporte público. Rejas es una isla a nivel de movilidad. Tiene un grave problema por la manera en que se diseñó. El tren de Cercanías no tiene ninguna solución, lo mejor sería ampliar la línea 2 de Metro.

Carmen: Me gustaría que apuesten principalmente por la movilidad sostenible. Hay que empezar por mejorar la movilidad entre los barrios para que estén mejor comunicados. Además, reducir los tiempos de espera de los autobuses también daría un impulso hacia una movilidad sostenible.

Luis Eduardo: Los vecinos de San Blas-Canillejas estamos ahogados con el tema de la movilidad. Hay muchas personas vulnerables que no pueden comprar un coche eléctrico por la nueva normativa vigente. Por otro lado, falta un plan eficiente de movilidad para Julián Camarillo. Hace falta trabajar mucho en la movilidad para que el Distrito se vuelva algo más cómodo.

Luis Eduardo de la Hoz:
“Para hacer frente a la inflación hay que establecer prioridades”.

En cuanto al medioambiente.

Luis Ignacio: Aquí también se ha realizado un esfuerzo muy grande. La limpieza del Distrito ha mejorado mucho respecto al anterior gobierno municipal. Este presupuesto se ha aumentado en un 16,7%, lo que supone más de 1.100 millones de euros. Además, se ha producido un incremento de 2.500 operarios en plantilla sobre 2021.

Diana: En líneas generales el Distrito está bastante sucio, y es una de las medidas que llevamos al Pleno del mes pasado. Se ven muchas imágenes de cubos con bolsas de basura fuera que dan muy mala imagen al Distrito. El medioambiente va muy ligado al problema que tenemos con el transporte. Cuando uno se solucione, el otro vendrá de la mano.

Carmen: Hay un problema con los servicios de recogida de residuos urbanos. Las aceras están bastante sucias. En el Gran San Blas hay muy pocos contenedores para la cantidad de población que hay. Esto supone que la suciedad se acumule en el suelo, con los riesgos que eso conlleva.

Luis Eduardo: En la limpieza hay que invertir, e invertir bien. Hay ciertas zonas del Distrito que merecen ser más cuidadas, y que por desgracia están prácticamente abandonadas. Ahora en invierno hay zonas que son un barrizal. Hay una partida de 150.000 euros del presupuesto para naturalizar determinadas parcelas, como las de El Salvador.

Opiniones sobre el patrimonio histórico

Luis Ignacio: Se trata de inversiones que hay que ir haciendo poco a poco. Se va a iniciar de manera paulatina pero sin pausa. En el Parque de la Quinta de los Molinos tenemos una inversión de 402.000 euros.

Diana: Vemos que los edificios históricos del Distrito no están presupuestados para su conservación. El Parque de Canillejas es el pulmón administrativo y no se cuida adecuadamente.

Carmen: Nosotros llevamos una propuesta para el próximo pleno sobre la finca de Torre Arias. Defendemos la biodiversidad de la zona y la creación de un centro de formación municipal para concienciar a los jóvenes.

Luis Eduardo: Lo que más hay que destacar es el barrio de Canillejas, ya que es el más antiguo del Distrito. Además, tenemos la iglesia Nuestra Señora de la Blanca, y que es una de las más antiguas de Madrid. Por desgracia muchos vecinos no saben que existe. Cuando uno tiene un patrimonio importante lo que tiene que saber es explotarlo.

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Las Tertulias en La Gradona: La Movilidad en San Blas-Canillejas

Página del Distrito abordó en esta ocasión la movilidad como foco del debate. Analizó la situación del entorno en San Blas-Canillejas. Contamos con la amable participación de: Álvaro Fernández, concejal de Más Madrid; Miguel Ángel García, presidente AAVV Polígono H; Félix Manuel Carrasco, vecino de Canillejas; José Luis Mesa, coordinadora entidades vecinales SBC; y Luís Javier García, vocal vecino grupo municipal PSOE

Tertulia la gradona movilidad

¿En qué situación se encuentra la movilidad en nuestro Distrito?

Álvaro Fernández: Aquí usamos el coche de media bastante más que en Madrid y el resto de distritos. Esto es posiblemente porque no hay una buena oferta de transporte público que permita una alternativa para utilizar menos el coche. Hay que hacer frente a este problema. Cuanto mayor se fomente el uso de transporte público, menos tráfico habrá en las carreteras. Esta descongestión también beneficiaría a las personas que deben usar su vehículo privado obligatoriamente, ya que así habría un tráfico más fluido.

Miguel Ángel García: Hay un punto que todavía queda pendiente del plan especial de inversiones del Distrito del año 92, que es la unión de las líneas 2 y 7 de Metro. San Blas-Canillejas ha dejado de ser un distrito periférico con el paso de los años, pero igualmente seguimos con las mismas líneas de autobuses. Hemos sido un Distrito olvidado durante muchos años. Nuestras infraestructuras de movilidad siguen siendo muy pocas para la población que tenemos. No se ha hecho una previsión económica para aumentar las infraestructuras de movilidad de la zona.

Félix Manuel Carrasco: Puedo afirmar que los vecinos echamos de menos un plan de cercanías bien hecho. Desde que se inauguraron en 1975 las estaciones de Torre Arias y Canillejas no ha habido una infraestructura seria. Necesitamos desahogar estas estaciones para que se libere también toda la zona que nos rodea. El Distrito ha crecido mucho en los últimos años y no ha habido cambios significativos. Con la creación del Cívitas Metropolitano se está produciendo un colapso.

José Luis Mesa: Se han hecho pequeñas cosas pero no son suficientes. Estos avances son muy mejorables para favorecer una movilidad eficaz. El punto de mira son las infraestructuras. No solo en mejoras en las carreteras, sino también en el fomento de las bicicletas. Se presentaron una serie de propuestas a los partidos políticos en las últimas elecciones, pero no ha habido ningún movimiento al respecto. Así es complicado.

Luís Javier García: El objetivo tiene que ser trazar un plan de movilidad adecuado a la planificación urbanística actual para crear un modelo de desarrollo sostenible. La creación de infraestructuras e implementación de transporte ha sido de manera reactiva.

Álvaro Fernández:
“El 40% de los viajes que se hacen en coche son de menos de 2 km”

Tertulia la gradona movilidad

¿Cuáles son los problemas más difíciles que encuentran los conductores?

Álvaro: El excesivo tráfico,. Los residentes no encuentran soluciones reales para tener que coger el transporte público, por lo que el único medio para moverse es con el coche privado. Además, el Distrito tiene una de las zonas que más viajes atrae de toda la ciudad, que es el polígono empresarial o alrededor de Julián Camarillo. Es la combinación perfecta para tener atascada García Noblejas y otras vías todos los días. Nosotros propusimos que se crearan líneas exprés de autobuses de alta velocidad que permitiera dar una buena solución.

Miguel Ángel: El principal problema es que tenemos un Distrito que está blindado por la M-40 y esto es muy perjudicial para el tráfico rodado. Esperemos que con las nuevas obras previstas se pueda mejorar la circulación. Un ejemplo muy claro fue el pinzamiento que se hizo en la Avenida de Canillejas a Vicálvaro, en el que se cortó el acceso a la M-40, dirección Sur.

Félix Manuel: Nosotros tenemos una infraestructura que ya tenemos hecha, que es la vía del tren de cercanías. Lo único que necesitamos son estaciones. Ya se ha hecho un estudio para desplazar un poco la estación de O’Donnell con el objetivo de ofrecer servicio al Cívitas y a Canillejas. Además, habría que hacer otra estación que diera al Campo de las Naciones. Entre ambas estaciones y la creación de una tercera en las vías del cercanías, se quitaría mucho tráfico. En el plan de 2018-2025 esto ya estaba previsto y presupuestado, pero hay que hacerlo. Solo se han gastado 45 millones de euros de los 1.052 que tienen para hacerlo. Además, Canillejas es uno de los aparcamientos disuasorios que no tiene estación de tren. Entre esto y la rotonda gigante que tiene, se produce siempre un colapso.

Miguel Ángel García:
“Cuando en el Distrito se producen obras siempre hay ‘parchecitos’ y de los malos”

José Luis: Todos los vecinos llevamos muchos años descontentos con el problema del acceso a cercanías. Hace unos años sufrimos un verano entero las obras de la estación de Canillejas, iban a mejorar las infraestructuras para optimizar la frecuencia de metros, hoy en día la línea 5 sigue teniendo retrasos todos los días. Pasan los años y no tenemos esos beneficios. También consideramos necesario ampliar esta línea 5 hasta el aeropuerto. Así se facilitaría la salida y entrada de personas, tanto en el transporte público como en el vehículo privado. Cuando se iba a construir el estadio Metropolitano el Gobierno municipal de aquel momento tuvo una reunión para debatir sobre el problema de la rotonda de Rejas, ya que había que facilitar la salida a la avenida Luis Aragonés. No se ha hecho nada.

Luís Javier: Para 2027 puede hacerse realidad esa estación de O’Donnell. Luego, hay otras pequeñas actuaciones que suponen una gran mejora para otras zonas. En el caso de Rejas, que presenta una zona urbanística muy compleja, está partida por la M-22. Hay 8 calles que con una intervención de 25 o 50 metros de vialidad da salida por el este a la zona de Coslada. Son pequeñas actuaciones que pueden dar una gran solución. Otra zona que es un embudo es la continuidad de la zona de Campezo con la M-214, carretera que va a Vicálvaro.

Félix Manuel Carrasco:
“La solución más viable es dar impulso al plan de cercanías”

Tertulia la gradona movilidad

¿Están bien comunicados los 8 barrios que componen nuestro Distrito?

Álvaro: No. Las líneas de metro 5 y 7 no están pensadas para ejecutar estas combinaciones dentro del Distrito. Esta función la tienen que hacer las líneas de autobuses de la EMT. Lo que ocurre es que estamos viendo un diseño deficiente de las líneas. En el caso de Rejas, la línea 77 te deja en Ciudad Lineal. No compensa coger el autobús porque te deja muy lejos. No estamos invitando a la gente a que moverse en el autobús sea cómodo. Muchas de las líneas intentan cubrir otras coberturas pero lo único que provoca es que no sean efectivas en sus recorridos. Por otro lado, muchos de esos viajes podrían hacerse en bicicleta si tuviéramos una infraestructura decente para ello. El 40% de los viajes que se hacen en coche son de menos de 2 km. El Distrito sí tiene una trama urbana que permite conectar todos estos barrios correctamente, solo falta hacerlo.

Miguel Ángel: La idea era muy simple. Una sola línea de autobús que recorriera los 8 barrios del Distrito. Lo que pasa es que San Blas-Canillejas siempre ha tenido muy reducido el tema de las comunicaciones. Por ejemplo, el barrio de Las Rosas no tiene más de 30 años y, aunque ocupa más de 70.000 personas de las 160.000 que hay en el distrito, siguen viniendo a las estructuras viejas de los barrios que ya existían. Por otro lado, esa movilidad se ha visto muy reducida por la construcción del Metropolitano. Cuando hay partidos las calles se llenan de coches aparcados.

Félix Manuel: Lo que estamos viendo es que toda la distribución que se ha hecho ha sido radial. Falta una malla que una a todos los barrios del Distrito. Si tuviésemos esa malla con las líneas de metro se ahorraría mucho tiempo. Mucha gente va al Campo de las Naciones y la cuestión está en que se tarda menos andando que en transporte público. En otras partes de Madrid se han hecho infraestructuras mucho más descabelladas que las que proponemos  Encima no son estructuras caras. Sin embargo, se está viendo que son muy necesarias porque se ahorraría mucho tiempo. Si queremos pensar en un desarrollo sostenible y sano hay que hacer infraestructuras que merezcan la pena.

José Luis: Lo importante es ver dónde están las infraestructuras de necesidades que son compartidas por todos los barrios del Distrito. El centro de especialidades, por ejemplo, está en un extremo del Distrito casi ligado a Moratalaz. Si alguien de Rejas o de Canillejas tiene que ir hasta allí tiene que esperar casi media hora de autobús. Es muy necesaria la conexión entre las diferentes infraestructuras. Cuanto antes se hagan mejor, porque las necesitamos ya.

Luís Javier: Las conexiones de los barrios del este y el oeste son muy deficientes. Estamos hablando del fomento de las bicicletas. pero esta medida está enfocada a un público joven, mientras que el Distrito tiene una población mayoritaria de personas mayores. Por lo tanto, muchas de estas personas necesitan un transporte público eficaz. Cada vez hay más terrenos de grandes dimensiones dedicados a parking disuasorios de larga estancia.

José Luis Mesa:
“Es muy necesaria la conexión entre las diferentes infraestructuras”

Tertulia la gradona movilidad

¿Cómo se pueden solucionar los problemas de movilidad que surjan en Plenilunio por la llegada de las Navidades?

Álvaro: Para empezar, debería de haber un buen transporte público para evitarnos problemas innecesarios. La solución está en la estación de O’Donnell, que está en procesos de tramitación. El problema es que es una medida pensada a medio y largo plazo, porque su construcción se estima que sea en 2027. Durante la pasada campaña electoral propusimos una solución a corto plazo con la creación de una línea exprés que conectara Rejas con Moncloa. Para Plenilunio ocurre lo mismo. Si se prevé que haya aglomeraciones hay que ofrecer alternativas con líneas de transporte público temporales.

Miguel Ángel: La situación este mes de diciembre en el centro comercial Plenilunio va a ser crítica. Es lo que teme todo el mundo y desde luego que no va a haber una solución.  Cuando se creó este centro comercial no se tuvo en cuenta este atasco y ahora lo estamos pagando todos. Este problema tiene su origen en el modelo urbanístico que rodea la zona. En vez de despejar se produce un colapso cada vez que entras y sales a Plenilunio. No sabemos crear un modelo sostenible y ahora ya es muy difícil modificarlo.

Félix Manuel: Lo de Plenilunio es un problema de seguridad como pasa con el Cívitas. Son dos lugares que pueden acoger miles de personas y que pueden desalojar a todas en 10 minutos. Aquí empieza el problema. Parece que la única solución siguen siendo los coches, aún sabiendo que se van a formar atascos, ya que el transporte público no es útil en estas situaciones. La solución más viable es dar impulso al plan de cercanías. Ya no por las Navidades, sino por los posibles accidentes que colapsen las carreteras.

José Luis: También estoy de acuerdo en que necesitamos servicios alternativos. Pero este tema hay que analizarlo desde otro ángulo. No tenemos que inventar servicios especiales, lo que hace falta es tener varios planes eficaces para las distintas épocas del año, en función de lo que demanden cada una de ellas. No se trata de improvisar, sino de crear un plan a medio y largo plazo que ponga soluciones. En el caso de Plenilunio habría que tener ya un plan alternativo para Navidades.

Luís Javier: Sobre los problemas que pueden surgir de Plenilunio hace poco tuvimos un pequeño incendio que colapsó la zona. Un Distrito como el nuestro, en el que todo está más o menos conectado, no se puede permitir este tipo de situaciones. Lo que pasó con el incendio ha demostrado que necesitamos unos planes de emergencia específicos. Los cuerpos policiales y de protección civil deberían tener recursos para solucionar estos problemas.

Luís Javier García:
“La creación de infraestructuras e implementación de transporte ha sido de manera reactiva”

Tertulia la gradona movilidad

¿El cierre de la Avenida de Arcentales ha agravado el acceso por Canillejas y la carretera de Vicálvaro?

Álvaro: Desde luego, está siendo una situación triste y patética. Hacía mucho tiempo que se sabía de estas obras. Con toda la planificación que se podría haber hecho para no perjudicar a la población, decidieron hacer ahora las obras cuando hay más personas en Madrid, y no en verano que es más cómodo para todos. Son cuatro meses que vamos a estar atascados, cuando se podría haber hecho perfectamente de junio a septiembre. Por otro lado, el ayuntamiento no tiene un plan alternativo de movilidad, lo que me parece surrealista.

Miguel Ángel: Cuando en el Distrito se producen obras siempre hay ‘parchecitos’ y de los malos. Lo que sucede es que las carreteras tienen muy pocos carriles. Cuando se hacen obras y hay que desviar el tráfico, estas carreteras no dan abasto. En vez de ofrecer mayor cantidad de salidas hacia el exterior se ha preferido recortar otras vías principales. Hace años se hicieron las calles urbanas de tráfico lento de Madrid, pero las conexiones a las vías rápidas se nos olvidó hacerlas.

Félix Manuel: Es una situación crítica. Sin embargo, no hay que echarle la culpa solo al Ayuntamiento actual, sino al Gobierno central que está abandonando este Distrito desde hace mucho tiempo. Vamos a entrar en 2024 y el plan de regeneración estaba pensado entre 2018-2025.

José Luis: Cuando te dan la información de la obra el día anterior a que empiece es muy complicado reaccionar. Todo parte de la fecha en que se está llevando a cabo esta obra. Llevamos muchos años detrás de esta demanda y no han tenido tiempo para hacerla en verano. Lo fundamental de cualquier obra es ofrecer información a los ciudadanos a los que les afecta.

Luís Javier: Es una obra muy compleja. El problema es que cuando termine seguiremos pensando que San Blas-Canillejas es un Distrito que tiene una red de comunicaciones muy deficiente. Esta obra no va a cambiar nuestra percepción de la movilidad, porque seguirá habiendo los mismos problemas.

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Las Tertulias en La Gradona: Ecología y Medio Ambiente en SanBlas-Canillejas

Página del Distrito en sus Tertulias de La Gradona, abordó en esta ocasión la ecología y el medio ambiente como foco del debate. Para analizar la situación del entorno natural en San Blas-Canillejas contamos con la amable participación de: Mario Guardeño, vicepresidente AMAE SBC (Asociación Medio Ambiente de San Blas-Canillejas); Andrea Martín, grupo de trabajo “Salvar las lagunas de Ambroz”; Alberto Remacha, trabajador del Área Social SEO BirdLife; Daniel Liébana, secretario plataforma Ciudadana Quinta Torre Arias, y Yago Martínez, miembro de Ecologistas en Acción

Cómo está la ecología en nuestro Distrito?

Mario Guardeño: Es un tema que no está mejorando. En la zona que vivo han clausurado varios alcorques con tal de no reponerlos. El plan del Ayuntamiento es quitar todos los alcorques. Estamos empezando a exigir a las asociaciones que defienden el medio ambiente que colaboren con los colegios y promuevan actividades en el Distrito.

Tertulianos en La Gradona debatiendo sobre la ecologia y el medio ambiente en el distrito

Andrea Martín: Está empezando a verse una masa de ciudadanos que quiere conservar el entorno. En comparación con décadas pasadas, la población aboga por un mayor cuidado del medio ambiente. Todavía queda camino en la práctica, pero la teoría suele estar bastante interiorizada.

Alberto Remacha: El Distrito se enfrenta a la biodiversidad urbana al igual que el resto de distritos de la Comunidad. Todas las obras de remodelación en los tejados de los edificios de los barrios están quitando espacios para las aves protegidas. Es importante que la ciudadanía conozca este problema. Deberían crearse espacios de unificación cuando se producen estas reformas. No había que talar en época de reproducción de especies.

Daniel Liébana: Es muy positivo que haya una mayor concienciación del ciudadano hacia el medio ambiente. El plan de Infraestructura Verde y Biodiversidad que se impulsó en 2018 deja en evidencia al Distrito. Somos de los que menos m² de zona verde/habitante tiene, como en arbolado viario. Por tanto, es incomprensible la clausura de los alcorques.

Yago Martínez: Las políticas municipales están destinadas a acabar con la biodiversidad urbana. Los principales problemas son la pavimentación del suelo natural y la no reposición de los árboles que se retiran son los principales problemas. Esta situación en Madrid es muy negativa ahora mismo. La Administración debería poner más de su parte si queremos proteger los ecosistemas madrileños.

Mario Guardeño:
“Las personas que vivimos en el extrarradio tenemos unos índices de calidad de vida inferiores a los del centro”.

¿San Blas-Canillejas tiene suficientes jardines y espacios verdes?

Mario: Hay arboleda en el Distrito pero falta mantenimiento para cuidarlo. Tenemos muchos parques, pero su abandono es muy llamativo. Necesitamos más concienciación por parte del Ayuntamiento para las zonas verdes. Las políticas deberían mirar el cambio desde un punto de vista más sostenible.

Andrea: Para la cantidad de terreno fértil que tenemos, no. En el Distrito tenemos 9,25 m² de zona verde/habitante, mientras que la OMS recomienda 15. Por tanto, se entiende que no hay suficientes espacios verdes para el bienestar de la ciudadanía.

Alberto: La mayoría de las zonas verdes de Madrid están muy artificializadas. Hay que dar más espacio a la diversidad natural. Hay Ayuntamientos que han decidido dejar los alcorques para que nazcan plantas en ellos. Hay que concienciar a la población de que los espacios verdes no siempre tienen que verse verdes. Eso supone un gasto de agua innecesario. Tener jardines verdes en agosto va en contra de la naturaleza. La gente no lo entiende.

Tertulianos en La Gradona debatiendo sobre la ecologia y el medio ambiente en el distrito

Daniel: El informe es claro, estamos por debajo de lo que recomienda la OMS. Estamos luchando para transformar el sector de la jardinería hacia modelos del norte de Europa que incluyen técnicas avanzadas. Modelos que están bien empleados y respetan la biodiversidad. Se tienen que percibir el cambio de estaciones. En la Quinta Torre Arias trabajamos mucho porque tenemos la visión de trabajador ecologista, pero también como ciudadano.

 

Yago: Es muy difícil que en una ciudad haya exceso de parques. En nuestro caso vivimos en extensiones de hormigón, rodeados de edificios y con un difícil acceso a la naturaleza. Los espacios naturales dentro de los núcleos urbanos se ven muy artificiales. Necesitamos más naturalidad.

Andrea Martín:
“En el Distrito tenemos 9,25 m² de zona verde/habitante, mientras que la OMS recomienda 15”

¿Existe conciencia por parte de la población de la necesidad de tener zonas verdes para una mejor calidad de vida?

Mario: Nunca existe suficiente concienciación por parte de las personas. Solamente tenemos que salir a la calle y ver cuánto tráfico hay. La gente sigue prefiriendo el vehículo privado porque no hay disponibilidad suficiente para el transporte público. Hace unos años teníamos aquí una estación de medición de la calidad del aire y la quitaron. Esto se hace más curioso todavía sabiendo que Coslada es el municipio más contaminante de Europa. Las personas que vivimos en el extrarradio tenemos unos índices de calidad de vida inferiores a los del centro.

Andrea: Las personas cada vez demandan más esas zonas verdes en la ciudad. Sin embargo, a la hora de tomar las decisiones políticas se ha priorizado la necesidad de urbanizar antes que la de generar espacios verdes de valor. Mientras el poder siga con esta mentalidad, el cambio tardará mucho en llegar. Cuando queramos llegar ya será tarde.

Alberto: La gente sí tiene claro que los espacios naturales son buenos para ellos. En Madrid Río la gente va a hacer deporte. Es agradable para ellos y siempre se llena. La gente sí valora la naturaleza, pero los intereses políticos van por otro lado. Seguro que el 95% de las personas prefieren que en Ambroz haya espacios verdes a que se edifiquen 20.000 viviendas.

Tertulianos en La Gradona debatiendo sobre la ecologia y el medio ambiente en el distrito

Daniel: Directamente no hay conciencia. Parece que a muchas personas no les afecta vivir alejado de la naturaleza hasta que presentan el Trastorno por Déficit de Naturaleza. No estar en contacto con la naturaleza nos reduce años de vida y pueden aparecer cuadros de ansiedad. La ciudadanía está más concienciada con las zonas verdes que la clase política.

Yago: La gente está bastante concienciada por la necesidad de tener zonas verdes. Hay muchos estudios que afirman que vivir rodeado de espacios verdes aumenta la esperanza de vida. Los vecinos a los que les afecta la ampliación de la línea 11 de Metro se están manifestando mucho por la tala de esos árboles. Esto es esperanzador.

Daniel Liébana:
“La å se abre paso más fácil sin nosotros que con nosotros”

¿Qué actuaciones creen que pueden realizarse para mejorar nuestro entorno?

Mario: Mucho más presupuesto para el medio ambiente. Cuando vemos que los parques no están bien cuidados es porque no hay suficiente personal. Lo mismo pasó cuando los vecinos del Distrito se manifestaron por la suciedad de las calles.

Andrea: Lo que habría que mirar es qué espacios verdes necesitamos y qué espacios debería haber. Es muy importante respetar las laderas y no talar en primavera. Se tienen que respetar los procesos estacionales para que el flujo de la naturaleza fluya correctamente. La verdad es que el proceso actual de protección ecológica no tiene ningún criterio.

Alberto: Hace falta hacer más pedagogía. Los políticos van a cambiar si los votantes tienen cosas claras. Si nos sensibilizamos más sobre cómo queremos los espacios verdes, la gente empezaría a demandarlos. Tenemos que entrar en unas dinámicas más naturales, acompañadas por la sensibilización al ciudadano.

Daniel: Con poco dinero se puede hacer mucho más. El dinero no siempre es el problema. La naturaleza se abre paso más fácil sin nosotros que con nosotros. Hay que comprender los procesos naturales si queremos un cambio real. Ese dinero sería más útil si se destinase a recursos pedagógicos.

Yago: El principal problema es el tipo de urbanismo que estamos haciendo en Madrid. Es un urbanismo depredador que carece de sostenibilidad ecológica. En 20 años no habrá más terreno natural sobre el que construir. Se tendría que mirar por un plan real y práctico a efectos de sostenibilidad medio ambiental. Estamos acabando con la biodiversidad a pasos agigantados y el día de mañana no habrá vuelta atrás.

Alberto Remacha:
“Tener jardines verdes en agosto va en contra de la naturaleza”

¿Qué función realizan los huertos urbanos dentro de la vida diaria?

Mario: Los huertos urbanos cumplen una función de concienciación muy importante, porque permiten a las personas conectar de nuevo con la tierra. Comer un tomate recién cogido de la tierra, saber cuando se planta… hace mucho en la mentalidad de las personas. Al fin y al cabo es lo que hemos hecho durante toda la vida. Es un instinto animal que tenemos. Me alegra saber que las personas no hemos perdido esa costumbre.

Tertulianos en La Gradona debatiendo sobre la ecologia y el medio ambiente en el distrito

Andrea: Los huertos generan un bienestar individual. Centrarse en las actividades más hortelanas hace que se vaya el estrés típico de las ciudades. Ayuda a la concentración, a la observación del entorno que nos rodea y a la paciencia. Tiene unos beneficios mucho mayores de los que se creen. Es una de las actividades más sanas y gratificantes para nosotros.

Alberto: Estos huertos urbanos consiguen una gran cantidad de biodiversidad que podemos enseñar a las futuras generaciones. Insectos que a día de hoy están alejados de los entornos masificados. Plantas que ya no nacen por falta de minerales. Lo importante no es que vengan, sino que se queden. Y para lograrlo la solución está en la pedagogía. La educación sigue siendo la base principal para un buen desarrollo comunitario.

Daniel: Hace décadas los huertos urbanos eran actividades marginales de abuelos que añoraban su infancia. Recuerdo que cuando era pequeño ocupábamos fincas de manera ilegal para llevar a cabo actividades agrícolas. Cada vez se ha ido haciendo con más frecuencia en las ciudades. Desde las administraciones públicas lo ven más como un instrumento de cohesión entre los barrios. Los alimentos que se obtienen de los huertos de colegios de Latinoamérica se incluyen en el menú escolar. Las tareas de concienciación del medio ambiente están más avanzadas que en Europa.

Yago: Quiero incidir en la necesidad de aplicar los alimentos que se consiguen a la vida cotidiana. Hay un proyecto llamado ‘Barrios Productores’ que permite a los agricultores vivir de lo que venden. Es una medida con mucho potencial en vista a mejorar la sostenibilidad de nuestras ciudades. Lo que más demandamos los consumidores es que los productos sean lo más naturales posibles.

Yago Martínez:
“Parece que los espacios naturales sólo tienen valor si pueden ser mercantilizados y rentabilizados”

¿Cuál es la situación actual de nuestras quintas Los Molinos y Torre Arias?

Daniel: Nosotros llevamos 9 años en la plataforma Torre Arias. Hace tiempo presentamos al Ayuntamiento un proyecto de eje medio ambiental que uniese las 3 quintas cercanas: Torre Arias, Los Molinos y El Capricho (en Barajas). Torre Arias es la que más potencial tiene y la que tiene un componente más agrario. Los Molinos es la única quinta que ha relanzado las actividades infantiles y juveniles. Aún así, hemos encontrado un muro sordo de las administraciones ante las propuestas dadas. Mientras se siga haciendo negocio nuestros esfuerzos no valdrán para nada.

Tertulianos en La Gradona debatiendo sobre la ecologia y el medio ambiente en el distrito

Yago: Nosotros siempre hemos apoyado las iniciativas de Torre Arias. Son muy efectivas. Me indigna mucho ver lo que hace la administración con todos los espacios verdes de la Comunidad. Parece que los espacios naturales sólo tienen valor si pueden ser mercantilizados y rentabilizados. Este paradigma hay que cambiarlo. Hay que pelear contra el sistema en favor de la comunidad. Luchar por las quintas es el mejor escenario para concienciar sobre la crisis climática y ecológica que vivimos.

¿Cómo está el proyecto de Salvar Las Lagunas de Ambroz?

Alberto: La situación actual es crítica. Están amenazadas Las Lagunas y todo su entorno. Se está acabando con la calidad ambiental principalmente por los vertidos ilegales y la quema de cobre. Lo más inminente es la mina, que ya tiene una declaración de apertura aprobada. La biodiversidad de Las Lagunas está en peligro máximo. Esta explotación no solo afectaría al ecosistema local, sino también a la salud y bienestar de los vecinos. La Centralidad del Este estaría poniendo una soga al cuello a la fauna y flora de Las Lagunas. Lo que la naturaleza ha creado desde la finalización de los trabajos mineros en 2007, la política lo quieren echar por tierra.

Yago: La principal amenaza es claramente la mina. La declaración de impacto ambiental para hacer este proyecto está aprobada pero caduca ahora. Han pedido una prórroga y se la tiene que aceptar la Comunidad de Madrid. Por otra parte quisiera poner en la mesa el trabajo que han hecho los vecinos para dar a conocer este espacio natural. Gracias a estos esfuerzos las administraciones lo tienen en cuenta a la hora de conceder permisos a las empresas explotadoras. Es un éxito de la movilización ciudadana y del trabajo de las asociaciones.

Andrea: Me voy a centrar en el proyecto ‘Bosque Metropolitano’. Aunque esté pensado como alternativa a la explotación de Las Lagunas, solamente se conseguiría una cuarta parte de la biodiversidad actual. Analizando el proyecto he visto que ‘Bosque Metropolitano’ va a desaprovechar toda la información que hicieron en el informe de biodiversidad. Hay mucha información valiosa que no han tenido en cuenta. En los objetivos principales no han señalado la protección de la flora y la fauna. Mario: El Ayuntamiento dijo que el agua de Las Lagunas de Ambroz era de lluvia. Últimamente no ha llovido apenas y, sin embargo, las lagunas no han perdido capacidad. Me atrevería a decir incluso que ahora tienen más agua que antes. Me parece que se están buscando cortinas de humo con tal de acabar con estas lagunas.

Daniel: Lo que más sorprende de estas lagunas es su formación natural y el ecosistema que se había desarrollado. A raíz de que se conocieran popularmente las lagunas empezamos a llevar a expertos para su desarrollo. Aún así, hay que hacer una amplia labor de difusión porque conocer espacios como este nos hace valorar la naturaleza.

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Las Tertulias en La Gradona – La mujer en el ámbito laboral en San Blas-Canillejas

Página del Distrito abordó en esta ocasión ‘La mujer en el ámbito laboral’ como tema de debate. Para analizar la situación contamos con la amable participación de: Xandra Macarro, experta en desarrollo personal; Paloma Soto, directora de comunicación LBS Seguros; Belén Escudero, abogada especializada en derecho civil; Julia del Mar Cortezón, periodista diario Marca; y Ana Zapardiel, trabajadora social

 

¿Qué problemas tiene la mujer en el mundo laboral?

Xandra Macarro: La mujer tiene una carga añadida a la búsqueda de empleo. Se ha normalizado hacia ellas las tareas domésticas y el cuidado de los hijos. La búsqueda de empleo se convierte en sí en un trabajo. Buscaría un desarrollo personal hacia ellas en este entorno.

Paloma Soto: El principal problema es que si queremos un desarrollo personal tenemos que renunciar a pasar tiempo con la familia. A la hora de contratarnos en puestos de responsabilidad, la familia nos frena mucho. Siempre estamos en desventaja.

Belén Escudero: Por ser mujer ya asumes que tienes que hacer un esfuerzo extra para estar a la altura de los hombres. Tú misma te condicionas a que tienes que ser más agresiva. Debes adoptar un rol que luego en la vida personal no lo sigues. Tienes que masculinizar tu discurso para que te tomen más en serio.

Julia del Mar Cortezón: Tienes que superarte a ti misma o demostrar que sabes más que un hombre. En fútbol el hombre sabe desde que nace, la mujer lo tiene que demostrar. El error está precisamente en tener que demostrar. Es llegar y decir que, si un hombre sabe, yo sé más que él, y eso se va a ver en el día a día.

Ana Zapardiel: El rol de la mujer en la sociedad todavía es muy distinto al rol del hombre. Por ascender a directora en mi trabajo, tuve que renunciar a un puesto docente en una universidad para cuidar a mis hijos. Así es imposible estabilizarse en el mercado.

Tertulia en la Gradona la mujer en el ambito laboral

¿Qué papel tiene la educación en la futura autonomía laboral?

Xandra: Si una persona quiere una educación eficaz para el mercado laboral debe buscarla fuera del sistema. Tiene que buscar las formaciones que le ayuden a crecer profesionalmente. En este aspecto hay muchas carencias. La educación convencional favorece a los hombres.

Paloma: Hace años las tareas de los hijos y las hijas en casa eran diferentes. Lo que ha pasado es que al ir creciendo hemos ido extrapolando al trabajo estas costumbres. Hoy, tanto hombres como mujeres se tienen que equiparar desde pequeños. Por suerte se ha avanzado mucho.

Belén: Aunque sí ha habido un avance, esta desigualdad sigue muy latente y lo veo con mis clientes. Siempre que hay un problema es la madre quien se queda en casa. Va a tardar mucho en cambiar porque en la gente joven hay muchos micromachismos. Es difícil un cambio repentino hoy.

Julia: Todavía quedan muchos años para estar de tú a tú. Antes en el periodismo deportivo, si ibas acreditada a un campo de fútbol te preguntaban de quien eras novia, quien era tu padre, etc. Por suerte ha cambiado a mejor y vemos a muchas periodistas deportivas en los campos de fútbol.

Ana: La sociedad tiene que hacer algo para que las nuevas generaciones no cometan los errores de generaciones pasadas. Eso empieza por la educación más primaria. Tiene que ser una educación práctica.

Tertulia en la Gradona la mujer en el ambito laboral

¿La actuación de los grupos feministas favorece o daña el avance hacia la igualdad de oportunidades?

Xandra: Hay ciertas que favorecen a la causa y otras que perjudican. De todos modos, el movimiento feminista ha apoyado mucho en este proceso.

Paloma: Estoy muy a favor de los movimientos feministas. El feminismo bien entendido hace muy bien en la sociedad. El problema está en que se ha desvirtuado el mensaje.

Belén: El feminismo se ha politizado excesivamente y se está utilizando como arma populista. Hoy y por cómo se está aplicando, perjudica a la mujer.

Julia: Recuerdo que mi tutor del colegio me dijo una vez «Tú te vas a dedicar a un mundo de hombres». Es una frase que odio. El verdadero feminismo hace bien. El que se sale de la ideología lo odiamos todas las mujeres porque no ayuda.

Ana: El feminismo es necesario para que haya igualdad entre hombres y mujeres, pero el radicalismo hace daño. Hay que buscar un punto medio entre los dos extremos actuales.

Tertulia en la Gradona la mujer en el ambito laboral

El feminismo que exige la igualdad profesional, ¿tiene identidad política?

Xandra: En muchos casos sí, y sirven de instrumento político a causas que no benefician a la mujer.

Paloma: Es un insulto que por ley tenga que haber un número determinado de mujeres en las empresas. No debería ni existir esta ley. Esto debería regularse por los méritos propios de la mujer.

Belén: El problema está en que solamente un partido político se ha ocupado de la mujer, cuando todos deberían tratar este tema. Usar este tema para volverse más cercano a tu público no favorece ni a los partidos ni a las mujeres.

Julia: Si es para ayudar a la mujer, bienvenido; si es para ayudarse a ellos mismos, que es lo que están haciendo en la actualidad, claramente no porque nos perjudica.

Ana: El feminismo se ha transformado en un instrumento de confrontación social. Ahí se debería centrar el debate. Puedes votar al partido socialista y estar a favor de la igualdad entre hombres y mujeres.

Tertulia en la Gradona la mujer en el ambito laboral

¿Las empresas dan facilidades para la conciliación familiar?

Xandra: Sí. Cada vez hay más empresas que están apostando por facilitar vías de conciliación. A veces somos las mujeres quienes no damos la oportunidad al padre de hacerse cargo del hijo. El instinto maternal nos suele tirar demasiado en estos casos.

Paloma: Nunca he conocido la conciliación familiar. Cuando tuve hijos me di cuenta de que eran ellos o mi carrera profesional. Nos pasaba a todas las compañeras de trabajo. Nunca nos ofrecieron soluciones viables.

Belén: A mí me preguntaron en una empresa que, como iban a invertir mucho en mí, que si pensaba quedarme embarazada. Me quedé perpleja. No sólo las empresas deben fomentar la conciliación familiar, sino también el Gobierno. Si varias mujeres se tomen la baja por maternidad no debería afectar económicamente al empresario. Eso debería solventarlo el Estado con ayudas.

Julia: Ha habido un avance en los últimos 10 años. He visto frecuentemente bajas por paternidad y está muy bien. Ayuda a la estabilidad familiar.

Ana: Es una cuestión de cultura, pero poco a poco se está cambiando. El Gobierno tiene que colaborar más para ayudar a las empresas en caso de bajas por maternidad. Sino la conciliación familiar es inviable.

 

¿Existe la brecha salarial entre hombres y mujeres?

Xandra: Sí, hay muchos datos que lo reflejan. Un estudio estimó que faltan 200 años para que haya igualdad salarial entre hombres y mujeres. Es un proceso muy lento en el que la sociedad demanda cambios rápidos.

Paloma: Sí. A medida que asciendes en los puestos de responsabilidad de las empresas la brecha se hace más grande. Un mismo trabajo tiene diferentes salarios. No es una cuestión de destreza profesional.

Belén: Las diferencias salariales en el sector de la abogacía rondan una media de 450 euros mensuales. Hay el doble de abogados (69%) que de abogadas (31%). La brecha salarial es uno de los temas más atrasados de España.

Julia: Por suerte yo tuve un director que nos dijo que todos los redactores éramos iguales y así se reflejó. Todos los redactores del momento cobrábamos por igual.

Ana: La brecha salarial no solo existe en la nómina, sino en el acceso a los puestos directivos. A veces no se valoran las habilidades y capacidad. Parece que cuenta más el sexo. Se debería comparar las competencias en igualdad de condiciones.

 

¿En qué medida ha cambiado el rol profesional de la mujer en el siglo XXI?

Xandra: Los últimos 10 años han sido muy decisivos para la mujer. Ha habido muchos cambios a nivel sociocultural y todo eso influye en el trabajo. Seguimos estando en un rol muy maternalista, pero con ciertas pinceladas de rebeldía. Hemos conseguido empoderamiento en algunos aspectos, pero aún tenemos patrones antiguos.

Paloma: Hemos cambiado, pero todavía queda el cambio mayor. Hasta que no se deje de justificar la incorporación de la mujer al trabajo no daremos el salto. Aquí es cuando se cambiará una sociedad entera.

Belén: Ahora tenemos que ser mejores mujeres, madres, profesionales… y eso nos ha cargado de mayor responsabilidad. Se ha llegado a creer que ese es el único camino para llegar a la igualdad. Hemos cogido nuevas facetas y no hemos soltado otras.

Julia: Hemos avanzado pero la mochila la seguimos teniendo. Cada vez es más pesada. Hasta que no nos la quitemos no podremos avanzar al ritmo que queremos.

Ana: Ha habido más incorporaciones de la mujer al trabajo, pero 20 años son muy pocos para cambiar la esencia. Estamos ante un proceso de larga duración. Cada avance es una pequeña batalla ganada.

 

¿Están capacitados por igual los hombres y las mujeres en el ámbito intelectual? ¿Y en el físico?

Xandra: A nivel intelectual desde luego que sí. Cualquier hombre o mujer están capacitados para realizar todas las funciones. A nivel físico no somos iguales. Los hombres tienen mayor fortaleza en el tren superior que la mujer. Les cuesta menos ganar fuerza. Por tanto, las pruebas físicas tienen que ir acorde a las condiciones de la mujer. Más que igualdad se trata de equidad.

Paloma: En el campo intelectual todos somos iguales. Es difícil ver a una mujer en una obra y a un hombre en el servicio doméstico. Aquí ya se crea desigualdad. Es una desigualdad elegida. No es necesaria una fuerza física elevada para que exista la igualdad laboral.

Belén: No tenemos por qué ser iguales. Estamos tensando demasiado la cuerda en la igualdad. No somos iguales ni lo vamos a ser nunca. Tenemos que respetar la desigualdad dentro de la equidad. Buscar la igualdad radical es inviable en la sociedad moderna.

Julia: Intelectualmente somos iguales, todos somos personas. Físicamente somos hombres y mujeres. Somos diferentes por naturaleza y no se puede luchar contra ello. Hay que saber diferenciar los conceptos.

 

¿Existen ayudas políticas adecuadas para la mujer por parte de las instituciones?

Xandra: No me sé todo el contexto, pero veo muchas cosas que me gustan. Aún así hace falta mucho más refuerzo del que se está haciendo.

Paloma: Sí hay, pero se deberían hacer más. Se están llevando a cabo muy poco a poco para la magnitud del problema.

Belén: Se utilizan más en beneficio propio que en beneficio de la mujer. Hay mucha publicidad, pero realmente no llegan estas ayudas.

Julia: A la hora de la verdad estas ayudas escasean, por eso pedimos más. Cuantas más ayudas lleguen será mejor para todos. Se trata de hacer una sociedad mejor entre nosotros.

Ana: En política de empleo todavía se hacen muy pocos esfuerzos. En el último trimestre la diferencia de desempleo entre hombres y mujeres en Madrid ha sido del 10%. Es muchísimo. Esto demuestra que los esfuerzos que se han hecho son insuficientes.

 

¿Qué opinión tienen sobre la ley de ‘Sólo Sí es Sí’? ¿Debería abolirse o mantenerla?

Xandra: Estoy muy confusa. Lo que demuestran las noticias es que las mujeres necesitan herramientas para protegerse. Le pondría preámbulos a esta ley para que la gente la entendiera mejor. Debería de dejar de verse como un objeto de publicidad. Tendría que ser una herramienta eficaz.

Paloma: Como madre de unos chicos esta ley me da miedo. Esta ley ni ayuda a las mujeres y encima deja desprotegidos a los hombres. La ley está mal ejecutada y no se ha conseguido el objetivo.

Belén: La ley podría haber sido una buena herramienta, pero se ha politizado mucho. Ha servido un instrumento electoral. No han pensado hacia quien iba dirigida. Los resultados han sido tan devastadores que han creado lagunas legales. La ley no tiene una buena práctica jurídica.

Julia: Esta ley se nos ha ido de las manos. Se están cargando muchos derechos fundamentales. Se está aplicando mal. Ofrece demasiados debates para ser algo que mejora la vida de las personas.

Ana: La ley no ampara a las víctimas, pero sí se reducen las penas constantemente. Es demasiado radical. Hay que naturalizar ciertos aspectos de la vida y no pasa nada por ello.

 

Valoraciones generales del debate

Xandra: Recalco la importancia de la educación para las futuras generaciones. Lo que trabajo con mis hijas es el amor propio, auto cuidado y respeto que se deben tener. Este es el mejor camino para evitar conflictos con la ley de ‘Solo Sí es Sí’. En general hay que trabajar más las herramientas personales. Tener autoconfianza y saber decir que no a tiempo.

Paloma: Me gustaría apuntar que a veces nosotras somos nuestras peores enemigas. He visto casos en que las mujeres, lejos de ayudarnos, trataban de hundirse mutuamente. Tendríamos que ser más corporativistas entre nosotras.

Belén: Muchas de las mujeres se crean inseguridades. He tenido mejores resultados de confianza con los hombres que con las mujeres. La frustración generalizada lo tenemos que eliminar entre todas. Tenemos que centrarnos en crecer como personas.

Julia: El respeto va a ser la base para conseguir la igualdad. Tenemos que volver a los valores del pasado para avanzar como sociedad. La mujer tiene que seguir dando pasos firmes. El camino está ahí, solo hay que mirar el mejor modo de llegar a la meta sin mancharte.

Ana: Para que la mujer tenga las mismas oportunidades que el hombre, la sociedad tiene que asumir una corresponsabilidad. La solución está en cada uno de nosotros.

 

SUMARIOS

Xandra: “La búsqueda de empleo se convierte en sí en un trabajo”

Paloma:

“Hasta que no se deje de justificar la incorporación de la mujer al trabajo no daremos el salto”

Belén:

“Tienes que masculinizar tu discurso para que te tomen más en serio”

Julia:

 “Tienes que superarte a ti misma o demostrar que sabes más que un hombre”

Ana:

“La brecha salarial no solo existe en la nómina, sino en el acceso a los puestos directivos”

 

ME GUSTA!!! ESTÁ BIEN REDACTADO, ES ÁGIL E INTERESANTE

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Las Tertulias en La Gradona: La migración en San Blas-Canillejas

Página del Distrito pulsó la opinión de varios expertos en el campo de la migración en su habitual tertulia en La Gradona. Para analizar la situación actual de la migración en nuestro Distrito, contamos con la amable participación de: Gloria Lozano, directora técnica de Fiet Gratia; Fernando Morán, director de Formación Quinta Cocina; Oussama Chrgui, técnico de acogida de la Asociación Horuelo; Antonio Díaz-Rubín, coordinador del proyecto de acogida integral y personas inmigrantes de Cruz Roja e Israel Pedroza, departamento de sensibilización ONG Rescate Internacional.

Qué labor desarrollan sus organizaciones?

Gloria Lozano: Fiet Gratia, nació en 2009 con el propósito de crear oportunidades de vida para personas necesitadas y en situación vulnerable. Centramos nuestro trabajo en mujeres víctimas de tratas y explotación sexual. Tenemos detección de posibles víctimas, no solo en la Comunidad de Madrid, sino también en otras comunidades.

Antonio Díaz-Rubín: Coordino el proyecto de acogida integral de personas inmigrantes. Tenemos 146 plazas para personas inmigrantes en situación de calle. Estas personas tienen un apoyo completo. Les acompañamos en su proceso con asesoramiento administrativo, cursos de formación e integración laboral.

Israel Pedroza: ONG Rescate Internacional ha aumentado sus servicios de acogida en España a 329 plazas. Nuestra empresa tiene un proceso de intervención muy integral, porque el cliente pasa por un itinerario de acogida e integración social y laboral. Contamos con un proceso de seguimiento tanto en la primera fase de acogida como en la segunda de autonomía. En el departamento de sensibilización conversamos con los españoles sobre la situación de las personas refugiadas.

Fernando Morán: La Quinta Cocina es un recurso del ayuntamiento gestionado por la ONG Cesal. Formamos al año 120 jóvenes en 3 cursos de 4 meses de inserción laboral en la hostelería. Es un restaurante-escuela para formar alumnos inmigrantes o españoles con necesidades especiales para la inserción laboral.

Oussama Chrgui: En la Asociación Horuelo trabajamos principalmente con jóvenes ex tutelados que han pasado por el centro de menores. Cuando alcanzan la mayoría de edad la idea es que pasen a pisos de acogida para aprender cómo afrontar la vida adulta. En estas casas de acogida pasan entre 6 meses y un año con nosotros.

Tertulia migracion la gradona

¿Cuál es la situación actual de la inmigración en el distrito y en España?

Gloria: Nosotros podemos hablar de población inmigrante pero sólo con mujeres en situación de prostitución. Las nacionalidades de las mujeres que atendemos actualmente son de Paraguay y Colombia, entre 26 y 35 años.

Antonio: Nuestro centro está en San Blas, pero acoge a inmigrantes de todo el ayuntamiento de Madrid. Los datos que tienen en Madrid con el cierre de la campaña del frío fueron muy parecidos a los que tuvimos en nuestro centro. El 70% de las personas atendidas en esta campaña fueron extranjeras, de las que predominan marroquíes y argelinos.

Israel: Nuestro principal crecimiento se debe a la crisis de Ucrania. El programa de acogida de ONG Rescate comenzó por temas de orientación sexual y víctimas de violencia de género. A raíz de la guerra empezaron a llegar más solicitudes por diversos motivos. En el distrito hay más de 22.000 inmigrantes y hemos percibido que ha aumentado el discurso de odio. En el proceso previo a las elecciones suele incrementarse este discurso y, este año habiendo dos, ha crecido de forma exponencial.

Fernando: La situación de las personas inmigrantes en el distrito y en Madrid es complicada. Se encuentran vulnerables y con dificultad a la hora de al tramitar su documentación. Las personas que más padecen esta situación son jóvenes de 16 a 23 años. El 60% de las personas que están con nosotros provienen del norte de África.

Oussama: La situación de los jóvenes inmigrantes ex tutelados en el distrito ha mejorado sensiblemente. Cualquier joven que haya pasado por un centro de menores tiene derecho a tener una residencia que le permita trabajar. El trabajo ha solucionado muchas cosas pero el acceso a la vivienda sigue siendo un problema. La situación más complicada es la de los extranjeros no ex tutelados. Sobre todo en temas de documentación, porque necesitan un arraigo de más de tres años sin interrupción en España para aspirar a un contrato indefinido a jornada completa.

Antonio Díaz-Rubín
“El flujo migratorio se percibe siempre de una manera o de otra”

¿Cómo se explican que haya tan pocas mujeres que soliciten ayudas a estas organizaciones?

Gloria: Si nos referimos exclusivamente a las mujeres es porque puede haber una red detrás, que suele ser el miedo. No se considera situación de calle en muchos casos de prostitución, porque viven donde ejercen su profesión o en clubs. También es cierto que se les da mucha más visibilidad.

Antonio: Ha habido mucho empleo sumergido en Cruz Roja. Durante la pandemia afloraron muchas mujeres que llevaban internas varios años en España, aunque de forma invisible. La mayoría no solicitaban las ayudas de los servicios sociales porque cuidaban de personas mayores. Eran personas que no estaban empadronadas y muchas veces no accedían al sistema de ayuda.

Israel: Nosotros nos encontramos con mujeres víctimas de violencia de género y la dificultad del acceso al empleo si es una familia ‘monoparental’. En la organización trabajamos con mujeres transexuales y hemos visto que presentan más dificultades para encontrar trabajo y casa que cualquier otro colectivo.

Fernando: La inserción laboral en la hostelería es muy alta. En ocasiones no tenemos capacidad suficiente para formar a todos los jóvenes. Por otra parte, está la documentación. A algunos refugiados se les deniega y no pueden acceder al trabajo. Sobre la vivienda hay jóvenes en situación de calle que empiezan a trabajar, y aún teniendo dinero no se les quiere alquilar ni una habitación.

Oussama: Los medios de comunicación también tienen mucho que ver en la invisibilidad de las mujeres. Si son visibles es de manera negativa y eso se refleja en la sociedad. La mitad de los miedos de la sociedad por contratar a alguien de estas condiciones vienen dados por una imagen negativa por parte de los medios de comunicación.

Israel Pedroza
“Tenemos apoyo del Estado pero falta más ayuda poblacional”

Tertulia migracion la gradona¿Qué se podría hacer para que los inmigrantes vulnerables se puedan integrar en el mercado laboral?

Gloria: La inserción socio-laboral es el punto más complicado en el que trabajamos. Muchas personas no conocen ni el idioma. Intentamos cubrir los gastos a los cursos a los que pueden acceder para ir formándose. Por eso estos proyectos se vuelven tan esenciales.

Antonio: Nosotros tenemos un proyecto para la inserción laboral de personas refugiadas con un éxito de 55-65%. Trabajamos con las empresas para sensibilizarlas. La gran cuestión está en los no ex tutelados con la condición de arraigo. No hay ninguna vía para que una empresa pueda contratar a una persona por muy dispuesta que esté. El problema está en la administración. La gente joven sí quiere trabajar, han venido a prosperar.

Israel: Creo que la persona migrante cuando llega a España tiene muchísimo conocimiento y grandes capacidades. Después en ONG Rescate nos encargamos de reforzarlas. Esa creencia de que la persona refugiada tiene que empezar de cero se ha quedado obsoleta. Trabajamos con empresas que financian estos proyectos y que a su vez acogen a estas personas.

Fernando: Las personas que vienen a España suelen presentar buenas capacidades y ganas de trabajar, incluso a veces por encima de los españoles. Esto lo reconocen las empresas. El drama de estas personas es que no tienen las condiciones administrativas para poder trabajar. Por eso nosotros trabajamos en que conozcan cómo es el mercado en España.

Oussama: El principal problema de que no haya una mejora de empleo se debe a los papeles. Uno de los principales motivos de la migración es la pobreza. Si a una de estas personas se les ofrece un trabajo, aunque sea ilegal, lo va a aceptar. Si no lo aceptan, no tienen de qué vivir.

Oussama Chrgui:
“No se trata de nacionalidades y sí de situaciones”

¿Falta cierto apoyo a nivel institucional para potenciar estos proyectos?

Antonio: En nuestro caso tenemos una subvención del ayuntamiento muy importante. Sí que hay apoyo de la administración, pero no el suficiente. Nada de lo que se hace es suficiente. También encontramos mucho apoyo en las empresas porque necesitan mano de obra cualificada que, en muchos casos, ya vienen preparados de sus países.

Israel: Tenemos apoyo del Estado pero falta apoyo poblacional. España es por referencia un país de acogida de inmigrantes, pero hay que dar otro paso al frente para su difusión en los medios informativos.

Fernando:  Sí que ha habido un progreso. El problema está en otro punto. La administración funciona más lenta que la sociedad. La administración intenta responder, pero siempre va mucho más lento que las necesidades de la sociedad.

Oussama: En comparación con otros países del primer mundo, en España sí que se nota la voluntad de que haya una buena inmigración. En otros países cercanos es casi imposible tener el arraigo laboral de tres años. En el tema social hay muchas subvenciones, pero sigue siendo insuficiente para abarcar la problemática.

Fernando Morán:
“La administración funciona más lenta que la sociedad”.

Tertulia migracion la gradona¿Se puede llegar al punto de no poder acoger a todos?

Antonio: Somos uno de los países del mundo con menor natalidad y eso es un hecho. Si no fuese a través de los flujos migratorios tendríamos un problema. Con la política migratoria pedir un hogar es posible. Otra cosa son las trabas administrativas.

Israel: La migración es necesaria. No lo digo yo, lo dice la ciencia porque beneficia económicamente y socialmente a España. Esto, a su vez, se refleja en la sociedad. Quiero hacer hincapié en la confianza que hay en el sector terciario, a aquellos que trabajamos con personas inmigrantes. Últimamente se ha perdido confianza en este sector y por ello estamos trabajando para sensibilizar a la población.

Fernando: España todavía tiene capacidad de absorción a nivel demográfico y de recursos. Lo que sí pasa es que hay muchas empresas que tienen negocios bastante diferentes a la cualificación que traen estas personas.

Oussama: Yo creo que sí es posible llegar a este punto, pero tiene explicación. Todo parte de cómo está repartido el mundo. Los países que han conseguido un mejor posicionamiento a nivel intercultural están cerrando sus puertas, sobre todo los países vecinos. Esto hará que todo el mundo quiera venir solamente a España. La culpa la tienen los demás que están cerrando las puertas a lo que para mí es un derecho.

Gloria: Hay un bulo muy grande con la típica frase: «Vienen a quitarnos el trabajo». Recuerdo que durante la pandemia había muchos españoles que no querían ciertos puestos de trabajo pero sí que los aceptaban los migrantes.

Gloria Lozano:
“Hay un bulo muy grande con la típica frase: ‘Vienen a quitarnos el trabajo’”.

¿Hay ciertos trabajos en España que marginan a los inmigrantes?

Antonio: En los trabajos de campo es muy difícil ver a españoles. La pesca o la agricultura se ha ido perdiendo entre las generaciones españolas y esos puestos los tienen que ocupar extranjeros. También están las homologaciones, que es un tema muy complicado. Viene gente de otros países con profesiones que demanda el sector, como la enfermería.

Israel: Conozco casos de médicos cualificados que han venido aquí pero que han tenido que esperar 5 años para les homologuen sus titulaciones. Nos dimos cuenta en la pandemia que no había médicos suficientes, mientras había muchos médicos extranjeros a la espera de tramitación. Por eso es tan importante que exista la mayor inclusión de estas personas.

Fernando: En nuestros cursos de cocina hay 90% de extranjeros, y del 10% restante, un 5 por ciento son nacionalizados. Es un valor que enriquece la cocina, porque no solo aprenden el modo de cocinar aquí, sino que aportan sus texturas a nuestros platos.

Gloria: Soy de Jaén y si no fuera por las personas africanas la recogida de la aceituna no se haría. Sigue habiendo familias que se dedican a ello, pero cada vez son menos.

Oussama: Esto es una cosa positiva∫. Para las personas africanas trabajar en sus países de origen frente a trabajar en el mismo gremio en España les supone mayores ingresos. Hay sectores que en África están muy infravalorados, por lo que en España se gana cuatro veces más.

Tertulia migracion la gradona¿La llegada de ucranianos a España ha servido para que los españoles se conciencien más del problema migratorio?

Israel: La gente ya estaba bastante concienciada cuando estalló la guerra. Fue en este punto cuando se mostró con más fuerza la solidaridad de España. Además de los programas, tenemos casas de acogida de familias españolas para familias ucranianas con intereses mutuos.

Fernando: Parece que las personas que vienen huyendo de una guerra impactan más que cualquier otra situación. La guerra de Ucrania ha sensibilizado a la sociedad española. Esta apertura abre la mirada para acoger a personas que vienen de diferentes situaciones y de otras regiones.

Gloria: Cuando vemos un conflicto de esa magnitud es inevitable ser más comprensivo, porque creemos que también nos puede pasar a nosotros.

Antonio: Hay un tema muy fuerte que son los medios de comunicación. Los refugiados por la guerra se sensibilizan más por la prensa. En función de cómo lo expresan los medios de comunicación, el flujo migratorio se percibe de una manera o de otra.

Oussama: España está muy concienciada de acoger a ucranianos porque hace años sufrieron una guerra. Lo está haciendo muy bien.

Hace años eran los españoles quienes se iban fuera a buscarse la vida, ahora es España quien acoge a extranjeros, ¿cómo se explica este cambio?

Israel: Venezuela siempre ha sido un hogar para los españoles hace años. Sin embargo, cuando nos tocó salir empezamos a valorar el esfuerzo que habían hecho las personas españolas anteriormente.

Oussama: La migración es un derecho internacional y depende de la época. El presente es que en muchos países de Latinoamérica y África lo están pasando mal. Ha habido otras épocas del capitalismo industrial en el que los europeos han tenido que viajar a América para mejorar sus vidas. No se trata de nacionalidades y sí de situaciones.

Antonio: Durante la crisis de 2008 hubo muchas personas que emigraron porque aquí no encontraban trabajo. Para nadie es fácil salir de su país para buscar los medios para vivir. Las secuelas que deja el proceso migratorio son tremendas. Tenemos que fomentar la integración y no la asimilación.

Gloria: Las mujeres que nosotros tratamos están más acostumbradas a sobrevivir que a vivir. El periodo de recuperación antes de iniciar los procesos de formación es muy largo. El daño que sufren es muy grande.

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Las Tertulias en La Gradona: El empleo en San Blas-Canillejas

Página del distrito abordó en esta ocasión el empleo como tema del debate. Para analizar la situación actual del trabajo en nuestro Distrito, contamos con la amable participación de: Esther Jiménez, jefa de sección y responsable de la Agencia de Empleo de Barajas; Elvira Ojeda, orientadora laboral en San Blas-Canillejas; María Galán, técnica de empleo de la Asociación Horuelo; y Antonio Llorente, director de la Asociación La Rueca.

En qué situación se encuentra el empleo en el distrito?

Esther Jiménez: San Blas-Canillejas es uno de los distritos de Madrid que más desempleo tiene. Por suerte en este distrito están los programas SURES que apoyan a los barrios que presentan una situación mayor de desempleo.

Elvira Ojeda: Dentro de San Blas hay una población desempleada que tiene muy baja cualificación. Suelen ser personas mayores de 45 años cuya experiencia laboral es obsoleta y que les cuesta mucho reiniciar la formación. Es difícil motivarlos, porque se sienten muy inseguros y vulnerables para iniciar la formación competente. Incluso para nuevas profesiones se exige cierta competencia y eso les frustra. Es una población que está al borde de la exclusión social por causas económicas.

Tertulia en La Gradona sobre empleo con Esther Jiménez,Elvira Ojeda, María Galán y Antonio Llorente

María Galán: Nos encontramos con muchas mujeres desempleadas y con dificultades de conciliación. Hay una población inmigrante que está llegando al Distrito con diferentes casuísticas de documentación, pero que se les dificulta el acceso al empleo. Los parados de larga duración son muy frecuentes en este Distrito.

Antonio Llorente: Hay un colectivo que siempre dejamos atrás, los jóvenes. Quizás Canillejas no tanto pero San Blas tiene mucha población joven y es cierto que ya no hay ni trabajo ni esperanza. El futuro de conseguir una independencia ahora es inviable. Este es un barrio de trabajadores y trabajadoras pero, desgraciadamente, algunos son pobres.

¿Se tienen datos o porcentajes de población desempleada en el distrito?

Esther: Según los datos de mayo hay casi 8.000 personas desempleadas. Estas personas están registradas como población desempleada en las oficinas de empleo. Por esta desmotivación muchas de ellas dejan de estar apuntadas y no contabilizan. Seguramente haya más personas en esta situación de lo que se tiene constancia.

María:  Hay mucha gente que desconoce el procedimiento para conseguir un puesto de trabajo, tanto inmigrantes como personas que han dejado de renovar su demanda del paro. Es una cuestión que me encuentro diariamente. Habría que dar más visibilidad a las ayudas.

Antonio: El problema no solo está en los desempleados, también en aquellos que están trabajando y lo van a dejar. Con la reforma laboral los contratos indefinidos, no quiere decir que son para toda la vida, sino hasta que dure el trabajo. Los trabajos son muy precarios y no da tiempo a cualificar,  porque sigues trabajando. Las personas no están preparadas para desempeñar otros trabajos que exigen  competencias diferentes a las que tienen. Lo mismo sucede con la garantía juvenil y la prohibición de apuntarse al paro si se está estudiando. Las estadísticas no valen y sí el día a día.

Tertulia en La Gradona sobre empleo con Esther Jiménez,Elvira Ojeda, María Galán y Antonio Llorente

Elvira: Me gustaría hacer referencia a la feminización del paro. Según los datos de la Comunidad de Madrid en mayo hubo 4.700 mujeres inscritas como demandantes de empleo. La cuestión está en que la mayoría de estas mujeres tienen responsabilidades familiares. Principalmente entre los 45-60 años,  ya que tienen que cuidar de sus padres mayores. Siempre son las mujeres quienes abandonan primero el trabajo para dedicarse a la familia.

María Galán:
“La gran dificultad de este distrito es la brecha digital. Actualmente en todos los empleos se busca el formato digital”.

¿Hasta qué punto podría afectar al empleo la conciliación familiar?

María: Yo encuentro muchas dificultades para conciliar horarios laborales con horarios escolares. Al igual que Elvira, yo también considero que las mujeres lo tienen más en cuenta a la hora de buscar empleo. La conciliación familiar sigue siendo una carga de la mujer y conciliar en el mercado laboral actual con horarios asequibles se hace muy difícil.

Antonio: Eso está grabado así de origen y debe cambiarse. Son las mujeres quienes abandonan antes los estudios por cuestiones familiares, por lo que el nivel académico baja. De este modo, el acceso a trabajos cualificados se pierde y la única opción son trabajos precarios.

Esther: Además, tienen que ver mucho los turnos rotativos. Es muy difícil organizarse cuando una semana estás de mañana y otra de tarde. Si los turnos son fijos te puedes organizar, cuando son rotativos genera imposibilidad de acceso al empleo. Las mujeres están motivadas y quieren pero realmente es inviable.

Elvira: Lo que pasa es que las mujeres tienen que estar disponibles durante todos los turnos.  La creación de puestos con horarios aplicables para ciertos colectivos no se produce en este Distrito. En otros lugares sí que se crean estos empleos. Las mujeres piensan más en la economía de sus familias, aun sabiendo que si dejan de cotizar ahora su vida de mayor será más pobre. La familia tendría que darse cuenta de que la mujer está ahorrando dinero en el gasto familiar.

Elvira Ojeda:
“Siempre son las mujeres quienes abandonan primero el trabajo para dedicarse a la familia”.

¿Por qué los jóvenes y los mayores de 45 años tienen más dificultades para encontrar trabajo?

Esther: El foco hay que ponerlo en los dos colectivos. Una parte de los jóvenes es porque abandonan los estudios, lo que conlleva a una menor cualificación. Por otra parte, el 51% de la población desempleada de San Blas-Canillejas son mayores de 50 años. Son los grandes olvidados. En Europa se está haciendo un gran esfuerzo por traer programas y recursos para jóvenes menores de 30 años. Ahora mismo hay posibilidad para los jóvenes de acceder a muchos recursos pero no tanto para la población de +50 años. Tendría que haber más esfuerzos para este colectivo, porque es un talento senior.

María: A los jóvenes se les une mucho su propia desmotivación con el mercado, las oportunidades, los salarios, etc. Sin embargo, estos programas para menores de 30 están potenciando mucho este asunto. Sobre todo permite recualificar a jóvenes estudiantes que en algún momento abandonaron sus estudios. En el otro campo, me parece muy triste la situación de los adultos, porque son los que realmente tienen las experiencia que se exige. La gran dificultad de este distrito es la brecha digital. Actualmente en todos los empleos se busca el formato digital. Parece que todo el mundo tiene que tener conocimientos de tecnología. Eso aleja mucho a las personas de más de 50 años de la búsqueda de empleo.

Antonio: Aunque Europa ha invertido mucho en empleo joven somos el país con más paro dentro de la Unión Europea. No es un tema económico sino más estructural. No hay un seguimiento hacia las empresas que son las que contratan a esta población joven y adulta. Las empresas buscan personas con potencial de aprendizaje y no a aquellas que no pueden aprender más. El trabajo manual, de poca cualificación, va a dejar de existir. Los desempleados tienen el derecho de trabajar.

Tertulia en La Gradona sobre empleo con Esther Jiménez,Elvira Ojeda, María Galán y Antonio Llorente

Elvira: Las personas jóvenes más afectadas son las que abandonan los estudios sin tener la ESO. Me dicen que son jóvenes provenientes del fracaso escolar, pero yo digo que el fracaso es del sistema escolar con ellos. También hay ciertos colectivos con mayores dificultades para que sus hijos aprueben. Al menos un aprobado a estos jóvenes les salva el futuro. En los mayores de 45 años les dicen que no cuentan con ellos y tiran la toalla. Para ello hay una serie de empleos ‘protegidos’ que benefician a la comunidad como los talleres de formación y empleo. Éstos ayudan a hombres y mujeres mayores a cotizar en la Seguridad Social. Debería haber más empleos así, porque las personas salen lanzadas y motivadas.

Esther Jiménez:
“Si los turnos son fijos te puedes organizar, cuando son rotativos genera imposibilidad de acceso al empleo”.

 ¿En qué estado se encuentra la inmigración frente a los españoles dentro del mercado laboral?

Esther: El trabajo no tiene nacionalidad ni género. Hay gente que por su vulnerabilidad tiene que aceptar estos trabajos precarios. Aquí es donde tenemos que poner el foco. Entrar en discursos relacionados con los orígenes de las personas me parece sumamente peligroso. Dejar tu vida atrás y tener la capacidad de adaptación a un nuevo entorno tiene mucho valor de cara a la búsqueda de empleo.

Antonio: El derecho a emigrar es un derecho constitucional. Tenemos la cultura que más culturas conforma de todo el mundo. El miedo al ’diferente’ es una cuestión de tiempo. Lo que nos pasa a los españoles es que cuando vemos unos puntitos negros sobre una pared blanca parece que es mucho, pero realmente no. De hecho, todos los inmigrantes nacidos aquí ya son españoles. Cuantos más vengan mejor, porque enriquecen el trabajo y harán que suba la cualificación.

María: También es muy importante escuchar lo que opinan las empresas. Ahora hay muchas empresas que manifiestan que no encuentran personal. Si no encuentran a españoles, los inmigrantes se vuelven necesarios. Ahora mismo vienen personas muy cualificadas. Pese a pasar un tiempo con trabajos prematuros, posteriormente crean negocios muy interesantes con ideas innovadoras.

Elvira: Cuando se está en una situación de máxima urgencia económica son los inmigrantes quienes hacen cualquier trabajo. Son pocos los españoles que se ofrecen a cuidar todos los días a una persona mayor. Aquí en San Blas hay pensionistas que cobran 700-800 euros, imaginaros el salario tan bajo de las personas que los cuidan. Además, en muchos casos explotan a estas personas, pero no denuncian por miedo, ya que algunas no están regularizadas. Las están estafando continuamente.

Antonio Llorente:
“Cuantos más inmigrantes vengan mejor porque enriquecen el trabajo y harán que suba la cualificación”.

¿Cómo se puede revertir la precariedad del trabajo?

María: Desde el proyecto ‘Asociación Horuelo’ hemos visto que lo que más se busca es que los empleos tengan diferentes temáticas. Lo que más valoran las personas con las que trabajo es que se sientan acompañadas. Que haya un seguimiento, que les ayuden a preparar una entrevista, a identificar sus competencias laborales. Con ello se establece un vínculo de confianza y eso ayuda a la búsqueda de empleo. Cada vez se hace más importante conocer los recursos del barrio.

Esther: Estamos trabajando para las personas del barrio y muchas veces no saben que estamos ahí. La coordinación entre las diferentes entidades es importante. Tener un orientador fijo cada vez que uno se encuentra en una situación de desempleo mejoraría las cosas. Desde el vínculo que dice María se les puede convencer de que tienen habilidades que antes desconocían. Nosotros hemos puesto en marcha un recurso frente a la brecha digital llamado ‘campus digital’. Va a ofrecer un montón de actividades para romper esta brecha y adquirir nuevos conocimientos desde la diversión.

Tertulia en La Gradona sobre empleo con Esther Jiménez,Elvira Ojeda, María Galán y Antonio Llorente

Antonio: Nosotros tenemos una escuela de segunda oportunidad tecnológica en la calle Valderrobres desde los 16 a 29 años. Tenemos el 67% de éxito. Si esto lo tuviera un instituto o cualquier administración pública, ese porcentaje conseguiría empleo y lo mantendrían durante más de un año. Nuestro trabajo se basa en varios niveles. Uno de ellos es la confianza con la persona. Los jóvenes sí quieren trabajar. Aquí en San Blas existe el “Silicon Alley”. Es un centro donde están todas las empresas tecnológicas. Tenemos más de 300 empresas que generan más de 500 inserciones laborales al año. No se trata de dar trabajo, sino capacitarles de ser autónomos para que decidan dónde quieren trabajar.

Elvira: Revertir la situación es muy complicado si las empresas no se comprometen con esas áreas que tienen de responsabilidad social. Por suerte tenemos WhatsApp para resolver cualquier duda momentánea que tiene una rápida solución. Tenemos la idea equivocada de que una persona desempleada que no encuentra trabajo es porque algo hace mal. Hay connotaciones muy negativas hacia estas personas.

¿Qué necesitan las empresas para crear trabajo?

Antonio: No hay que modificar nada. Las empresas tienen suficiente como para atraer a las personas. La cuestión está en que antiguas industrias de manufactura van a dejar de existir. En el campo de la tecnología ya no hacen falta estudios de ingeniería ni de programación, ya se ha quedado obsoleto. Ahora están las plataformas ‘Low-code/no-code’, es decir, trabajos sin codificación. Muchos de los jóvenes que trabajan en la tecnología no tienen ni la ESO, pero tienen una formación. Antes te quitaba de la pobreza y la exclusión el trabajo, ahora es el nivel de estudios.

Elvira: Sería interesante que las empresas tuvieran alguna bonificación de la Seguridad Social por incorporar personas de distintas situaciones. En este cupo también entran las personas que han sido víctimas de violencia de género. Que haya empresas que se encarguen de ayudar a estos colectivos vulnerables es muy positivo. Quisiera añadir que en la educación secundaria obligatoria se debería de potenciar la capacidad emprendedora.   Si tuviéramos más emprendedoras reales los resultados en la sociedad serían aún mejores.

María:  Me parece que sería interesante que las empresas estén conectadas con la administración. Creo que hay una desconexión total y muchas veces no saben lo que las empresas realmente quieren. Una manera muy buena de aportar conocimiento serían convenios de intercambios para ver lo que el mercado quiere. Es muy importante el vínculo de la cualificación con la empresa.

Esther: Estamos en un momento de gran oportunidad para el Distrito. Tenemos que perder el miedo a la digitalización. Ha venido para quedarse y está en todo nuestro entorno. Hay que aprovechar las posibilidades de cualificación, sobre todo en las nuevas tecnologías. Más que formación yo diría entrenamiento. Las nuevas herramientas se aprenden usándolas. La gestión emocional es una asignatura pendiente a nivel educativo.

 

 

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Las Tertulias en La Gradona: La Vivienda en San Blas-Canillejas

El foro de debate de Página del Distrito abordó en esta ocasión uno de los temas de mayor controversia que inquieta a la sociedad: la vivienda. En esta ocasión contamos con la amable y experta participación de: Paula Antón, directora comercial de Renovamos tu Ciudad; Andrés Jesús López, presidente asociación Mi Barrio Seguro; Carlos Manuel Matilla, portavoz grupo municipal PSOE en SBC; y José María Gutiérrez, gerente inmobiliaria 28022.

Tertulia de La Gradona la vivienda en el distrito

Cuál es la situación de la vivienda en el distrito de San Blas-Canillejas?

Andrés Jesús López: La situación de la vivienda actualmente en el mercado madrileño y también nacional está bastante complicado. Es un problema que viene derivado de hace tiempo de los distintos gobiernos, tanto del PP como del PSOE.

José María Gutiérrez: Este es un tema que se repite cíclicamente. Estoy de acuerdo con Andrés, porque este es un mercado que se regula solo si hay posibilidad de que la gente tenga acceso a una vivienda. Esto que se pretende con limitar precios y hacer que los propietarios tengan que seguir una norma va a provocar que los pisos que estaban de alquiler se van a convertir en pisos de venta, por lo que los precios no van a bajar. La gente está asustada.

Carlos Manuel Matilla: El problema de la vivienda por fin se ha puesto encima de la mesa como algo vital para la gente. No es un problema de qué va a pasar porque la nueva ley se aprobó recientemente y todavía no se sabe nada. Es un problema que ya viene de atrás. Lo que tenemos que cambiar es el sentido de ver la vivienda como un derecho. Hay que trabajar para cumplir que ese derecho lo tengamos todos los ciudadanos. La vivienda debe desaparecer como un negocio y tiene que verse como un derecho.

Paula Antón: Los precios de las viviendas afectan principalmente a la gente joven. Yo lo he vivido de primera mano, porque no soy de esta ciudad y es muy difícil conseguirla.

Carlos M. Matilla:
“La vivienda debe desaparecer como un negocio y tiene que verse como un derecho”.

¿Qué dificultades hay en Madrid para conseguir suelo y la construcción de nuevas viviendas?

Paula: Es complicado. Partimos de la base de que no hay grandes dimensiones para poder adquirir suelo y por ello se vende caro. Si de entrada se tiene una cuota muy elevada de compra del terreno, y se añade la inversión de la construcción, los precios de los pisos se disparan. Es cierto que la financiación juega un papel importante. Siempre será más fácil alquilar, porque puedes ajustarlo acorde a tu salario; mientras que comprar es más complicado ya que los bancos exigen un capital inicial que se hace menos asequible.

Carlos: La liberalización del suelo no es el problema de Madrid. A principios de este siglo se liberalizó todo el suelo, pero los precios después de bajar subieron. La solución está en seguir incidiendo en la ley de la vivienda. Todas las promociones privadas tienen que reservar una parte social enfocada a viviendas que tengan diversidad de planificación para que todos tengamos acceso a ella. En 2022 el euríbor estaba en negativo y aún así los precios no bajaban. Vamos a construir sabiendo lo que construimos. En este distrito tenemos espacio suficiente para construir. La Comunidad de Madrid tiene que hacer promociones que den un servicio a la realidad. No queremos pisos de 200 m² en barrios degradados pese a que haya suelo suficiente.

José María: El índice que tenemos ahora es insostenible partiendo de que venimos de un euríbor en negativo. Todo depende con qué se compare. Las alternativas tienen que ser que un señor no tenga que irse obligatoriamente a un piso de 900 euros cuando lo puede alquilar por 400, pero que se ha construido con dinero público. Este mercado se regularía solo teniendo una alternativa social y dejando competir también a la gente que posee viviendas.

Tertulia de La Gradona la vivienda en el distrito

Andrés: Las políticas en el ámbito de la vivienda brillan por su ausencia desde el régimen anterior que sí las llevó a cabo. Desde que llegó la democracia los distintos partidos políticos no han proporcionado viviendas de forma efectiva. Hay suelo pero no se construye en él. Todo parte del coste principal del suelo que hace encarecer el precio de los pisos. Estas políticas sociales deben de estar destinadas a proporcionar un hogar digno en el que se pueda vivir. La Constitución Española señala que el derecho a la propiedad privada prevalece sobre el derecho a tener una vivienda. No entremos a ponderar un derecho menor sobre uno mayor.

Andrés J. López:
“La nueva ley de la vivienda es la ley del ‘Solo Sí es sí’ pero en el mercado inmobiliario”.

 ¿En qué situación están los jóvenes de poder tener una vivienda?

José María: La situación es complicada en las dos vertientes, en el alquiler y en la compra. Hay muchas parejas jóvenes que quieren alquilar, pero hay que hacer previamente un examen de solvencia para asegurar el impago. Con el 30-35% de tu sueldo tienes que poder acceder al alquiler. Si el precio es de 900 euros y muchos ganan 1.000, ¿cuánto tienen que ganar para pagarlo?”.

Paula: Ahora mismo la gente joven no decide comprar una vivienda. Lo que suelen hacer es independizarse pagando un alquiler. Por tanto, parte de sus fondos que podrían destinarse a ahorrar para en un futuro comprar una vivienda los están dedicando al pago de este alquiler. La gente joven no tiene garantizada una vivienda digna si sus sueldos  son bajos., El hecho de subsistir en Madrid hace muy difícil tener el colchón del 20% para destinarlo después a comprar una vivienda. La única solución actual es la familia y esa no es la mejor manera de conseguir algo que es vital.

Carlos: Vamos a intentar cambiar la forma de trabajar para no repetir los errores de hace 20 y 30 años. En esa época, España construía lo mismo que Alemania, Italia y Francia juntos en un año. Aquí se ha liberalizado recientemente la operación Campamento sobre el suelo público. Se van a hacer 50.000 viviendas. En San Blas- Canillejas iba a ir la Vílla Olímpica, pero no se ha liberalizado ese terreno porque no se ha querido. Yo sigo viendo en ciertas empresas que comprar viviendas les dan tanta rentabilidad como a un tipo fijo entre el 8-10%. Yo no estoy en contra de que la gente alquile. Lo que defiendo es que haya una cantidad mínima del mercado, que supere el 1% actual, que permita regular los precios y que la gente joven tenga cierta capacidad financiera.

José María: Eso no es real. Más o menos entre el 4-5% bruto es lo que suele sacarse de rentabilidad. Descontando los impuestos del IRPF, el IBI y la comunidad esa cifra se queda en un 2%. Hay que tener en cuenta que ha habido una explosión demográfica que en aquel momento no había. Ahora hay muchas más personas viviendo aquí que antes. Sigue habiendo necesidad de oferta porque la demanda es mayor.

Tertulia de La Gradona la vivienda en el distrito

Andrés: El tema pasa por la liberalización del suelo público mediante políticas sociales,  ya que el Gobierno no ayuda. Luego hay que ajustar los precios relativos a la construcción de los pisos. Si es una venta también pasa por construir ese tipo de vivienda para luego alquilar, ya no solo a familias vulnerables sino a ‘españolitos de bien’.En el momento que una familia destine más del 34% de los ingresos al pago del alquiler de la vivienda se la considera familia vulnerable, siempre y cuando ganen 1.800 euros mensuales o menos. Con lo cual el abanico de familias vulnerables va a ser inmenso.

José María Gutiérrez:
“Lo que sí es deplorable es que si me ocupan la casa tenga que ser yo el que demuestre que es mía. Lo tiene que demostrar el otro”.

¿Hasta qué punto sería importante la renovación de viviendas antiguas?

Paula: Cuando se asentó el barrio de San Blas-Canillejas en la década de los 60 era uno de los principales barrios obreros de España. Las construcciones que se hicieron eran de baja calidad y tenían muchas carencias. Es cierto que a día de hoy ya se han rehabilitado muchos edificios pero «de aquellos polvos estos lodos». La rehabilitación energética es importante porque hay una necesidad de hacerlo cuanto antes, ya que va a ser obligatorio de aquí a unos años en la Agenda 2030. Hagámoslo ahora que tenemos la posibilidad de las subvenciones. En Madrid capital tenemos dos subvenciones: la del Ayuntamiento y las de los fondos europeos. Con estas subvenciones podemos llegar a conseguir hasta el 80% del importe de la obra. Con ello se reducen las emisiones de CO2 y se gana en salubridad. En muchas viviendas del distrito vive gente mayor que para ellos supone un sacrificio bajar por las escaleras porque no hay ascensor. Lo más adecuado sería ayudarse de estas subvenciones, ya que en el futuro estas viviendas se revalorizarán.

Carlos: La rehabilitación es vital. El problema es cómo gestionamos esos fondos que están disponibles. Yo creo que por parte de la Comunidad de Madrid lo están dejando abandonado sin hacer nada. En el caso de nuestro distrito hay casas muy antiguas que no se pueden rehabilitar. Hay que tener ideas más amplias. Aquí tenemos un ejemplo con el polígono H en los años 90, que se tiró y se hizo uno nuevo. Se hicieron casas con mejores coberturas, estructuras… ¿Por qué no hacemos lo mismo aquí? Solo hay que tener imaginación, dinero hay.

¿Cuántas viviendas se han rehabilitado ya en el Distrito?

Paula: Ronda las 60-70 comunidades de vecinos. Las subvenciones se conceden siempre a la comunidad. Los propietarios que son morosos no reciben nunca esas subvenciones. Por tanto, aquellos que no responden responsablemente de sus cuotas tienen más complicado recibir estas ayudas. Hay muchos proyectos que están entrando ahora con acciones promocionales en el barrio de Simancas. El objetivo es dar a conocer todo el tema de la rehabilitación, qué edificios se pueden rehabilitar y a qué coste. En Renovamos tu Ciudad sacamos unas simulaciones para informar al ciudadano todo lo que pudiera saber sobre rehabilitar su vivienda. Normalmente estas reformas tienen un 100% de éxito, porque nosotros empezamos la obra cuando ha entrado la subvención. No todas las empresas pueden presumir de ello.

José María: El tema de las subvenciones para la accesibilidad después de la construcción lleva su tiempo. Los sitios donde no se está construyendo en San Blas-Canillejas es porque no hay espacio físico. Es muy importante también en cuanto a la deficiencia energética esas subvenciones, porque sí que son inversiones útiles, como calentar la casa.

Andrés: Con la rehabilitación de edificios se gana más tarde energéticamente y eso lo apoyo. Sobre las subvenciones hay una campaña reciente sobre calderas que te ingresan hasta 350 euros si la renuevas por una más energética. No me quiero ni imaginar el proceso que debes de pasar si se pretende demostrar lo mismo pero con una vivienda entera. Se haría muy complicado optar a esas subvenciones. Se puede extrapolar al campo del automovilismo con los coches híbridos. Yo he tenido que cambiar mi coche de combustión por uno híbrido y todavía no he recibido ninguna subvención.

Paula Antón:
“El hecho de subsistir en Madrid hace muy difícil tener el colchón del 20% para comprar una vivienda”.

 ¿En qué es buena o mala la nueva ley de la vivienda?

Paula: Cuando se saca una ley se da por hecho que se han evaluado y valorado todos los puntos que se van a influenciar de ella. Esta ley tiene cosas interesantes, pero también tiene aspectos que van a dar de qué hablar. Todavía es pronto para sacar un pronóstico de la ley, pero habrá que ir viendo los casos de éxito y fracaso.

Tertulia de La Gradona la vivienda en el distrito

Andrés: Esta nueva ley es propia de la unión de repúblicas socialistas soviéticas. Atenta directamente contra el derecho fundamental a la propiedad privada y abre una puerta a que ésta pueda pasar a ser tutelada por el gobierno de turno. No tiene casi ninguna cosa buena, por no decir cero. Todo este problema viene desde el año 2015 cuando el Gobierno de Rajoy despenalizó la ocupación de inmuebles. Con esta reforma del Código Penal donde se recalificaron los delitos, el de allanamiento de morada pasó de ser grave a ser un delito leve. Es una ley que no mira por el bienestar general. Es la ley del “Solo Sí es Sí” pero en el mercado inmobiliario. Genera una inseguridad jurídica absoluta. Hace un mes era considerado gran tenedor aquella persona jurídica que tuviera 10 o más viviendas, y ahora mismo el criterio se ha rebajado a la mitad. Es inadmisible. La ley no habla de intentar una mediación con el okupado. La ley obliga.

Carlos: Después de casi 50 años de la Constitución Española se ha conseguido hacer la primera ley de la vivienda de la democracia. Es una ley que solo marca directrices. ¿Qué problema hay en que se haya rebajado de 10 a 5 viviendas a los grandes tenedores? Puedes tener las viviendas que quieras. Lo que no puedes hacer es abusar de tener muchas viviendas y subir el alquiler. La ley se enfoca ahí. Que luego no lo consiga es otra cosa. Quizás dentro de un año diremos que es mejorable como cualquier otra ley. Estamos hablando de 5.000 casos en toda España de okupación. No conozco a nadie que salga a comprar el pan y se encuentre la casa ocupada. No vamos a criminalizar la okupación porque esta ley no habla de eso. Trata sobre zonas tensionadas, zonas donde una persona no puede alquilar un piso. Quien tiene la competencia para dictar la zona tensionada es la Comunidad de Madrid, por desgracia. La ley se va a poner en marcha si las comunidades autónomas quieren.

José María: Estoy muy de acuerdo en que un tema tan importante como la vivienda esté legislado, pero convenientemente. Esta ley tiene muchos tintes intervencionistas. Tan feo es que te vayas a por el pan y te ocupen la casa como que te vayas al extranjero y que cuando vuelvas ya no la tengas. La casa es tuya y la has pagado tú con tu esfuerzo. Lo que sí es deplorable es que si me ocupan la casa tenga que ser yo el que demuestre que es mía. Lo tiene que demostrar el otro. Si la persona es vulnerable tienen que ser los servicios sociales quienes se hagan cargo. No es justo que el perjudicado sea quien tenga que lidiar con el problema y sufragar los gastos y hacer lo que deberían hacer las instituciones.

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Las Tertulias en La Gradona: El 28 M visto por nuestros jóvenes políticos

Nuestro foro de debate abordó en esta ocasión el 28 M desde la perspectiva de nuestros jóvenes políticos. Intervinieron: Álvaro Barco, secretario de Comunicación de Jóvenes de Ciudadanos; Diana López, portavoz adjunta de Más Madrid en SBC; Mario Gabarrón, presidente de Nuevas Generaciones del PP-SBC; Pablo Matilla, miembro del PSOE-SBC; y Eduardo de la Hoz, portavoz de Vox en la Junta.

Cómo se presentan las elecciones?

Álvaro: Afrontamos el 28 de mayo con ilusión. Tenemos ganas de que los madrileños sigan disfrutando de un gobierno liberal que no se olvida de la parte social. Quisiera destacar que hemos destinado más presupuesto social en esta legislatura que en toda la historia. Y sobre todo queremos evitar que Madrid vuelva a un gobierno de izquierda como ocurrió en los últimos cuatro años, donde todo se llenó de palabras bonitas pero la realidad es que el gobierno de Carmena, con Rita Maestre, la candidata de Más Madrid, no fue capaz de ejecutar ni tan siquiera cuatro de cada 10 euros de lo aprobado en presupuestos. Tenemos la esperanza de ser decisivos no solo en el Ayuntamiento de Madrid sino en todos los ayuntamientos de la región en los que nos presentamos.

Tertulia Nuestros jóvenes politicos ante las elecciones del 28M

Mario: Afrontamos el 28 M con mucha ilusión. Creo que los madrileños van a tener en cuenta que tanto a nivel autonómico, con Isabel Díaz Ayuso, como municipal, con José Luis Martínez Almeida, se ha cumplido el programa, se ha trabajado mucho y se han dado a los ciudadanos unas mejoras. Esta realidad se va a tener en cuenta en el 28 M para que esto siga así y para que la izquierda no se apodere de Madrid, lo cual hay que evitar a toda costa teniendo en cuenta cómo están llevando España. Confiamos en que los madrileños nos van a votar.

Diana: Sobre todo con muchas ganas de trabajar y de, ojalá, poder recuperar el Ayuntamiento con un bloque de la izquierda que tiene ganas de realizar los proyectos que hemos venido preparando durante estos cuatro años. Y con ganas de que Madrid vuelva a ser una ciudad progresista, más limpia, más sostenible en movilidad.

Pablo: Para el Partido Socialista las elecciones se presentan como una oportunidad tanto para la Comunidad como para el Ayuntamiento, sobre todo para San Blas-Canilejas. También como la oportunidad para recuperar esa dignidad que creo que durante estos cuatro años se ha perdido con el gobierno bipartito de centroderecha.

Eduardo: Desde Vox la palabra es esperanza. Afrontamos con esperanza las elecciones, tanto a nivel municipal como autonómico. Con esperanza de que Vox saque unos buenos resultaos y con esperanza, también, de que los políticos cumplan lo que prometen. En las campañas electorales hay mucha palabrería y luego donde dije digo, digo Diego. Ejemplo de ello es el Madrid 360. El Partido Popular nos prometía una ciudad sin las restricciones que Manuel Carmena nos impuso con su Madrid Central y nos hemos encontrado un Madrid Central dos todavía más restrictivo.

Álvaro Barco (C’S):
“El Bosque Metropolitano es un anillo verde que va a rodear la ciudad y será la mayor infraestructura forestal de toda Europa”

¿Cuáles son las principales propuestas de cada partido?

Álvaro: Desde Ciudadanos la principal intención es continuar con los proyectos que hemos ido desarrollando durante la legislatura, unos proyectos que están destinados a mejorar la ciudad para una o dos décadas. El mejor ejemplo es el Bosque Metropolitano, un anillo verde que va a rodear la ciudad y va a ser la mayor infraestructura forestal de toda Europa. Hemos mejorado las conexiones entre los barrios y mejorado los espacios verdes de la ciudad. Nuestro gran objetivo ahora, principalmente pensando en los jóvenes, es solucionar el problema del precio de la vivienda. Ya hemos venido desarrollando una serie de proyectos urbanísticos que van a aumentar la oferta de vivienda, sobre todo el alquiler sostenible, algo primordial para que podamos independizarnos. En este sentido es necesario que los jóvenes tengan acceso a poder pagar esa entrada para la que no hemos podido lograr los ahorros suficientes. Una de las medidas que hemos anunciado es que el Ayuntamiento avalará parte de esa entrada para que los jóvenes puedan afrontar esa primera vivienda.

Tertulia Nuestros jóvenes politicos ante las elecciones del 28M

Mario: Continuidad, ya que venimos de una legislatura de cuatro años en la que ha habido mucho progreso. Se ha aumentado el gasto en materia social y ha habido importantes mejoras en otros aspectos, como en las nuevas tecnologías. Por ejemplo, en este Distrito tenemos el centro de nuevas tecnologías en Pobladura del Valle. Isabel Díaz Ayuso ha sacado una nueva propuesta para bajar aún más los impuestos y para dar más libertad a las personas sobre lo que puedan hacer con su dinero. Hablamos de continuidad en mejoras, continuidad en bienestar, continuidad en libertad y continuidad en tantos proyectos como se han venido desarrollando y cumpliendo en el programa electoral.

Eduardo de la Hoz (Vox):
“Un tema de gran relevancia es la seguridad: el sentirse seguro en la calle. Hay que apostar por calles seguras”

Diana: Nuestra ideario es la defensa de los servicios públicos que son tan necesarios, como la sanidad pública y la educación pública. Defendemos una movilidad sostenible y verde, ahí están los proyectos la red bus de alta velocidad para conectar a los distritos y la red bici. También priorizamos el derecho a la vivienda, sobre todo para los jóvenes. Es necesario regular el precio de los alquileres para que podamos tener un acceso digno a la vivienda. En lo que respecta a San Blas-Canillejas, queremos dar continuidad a los proyectos que llevamos pelando durante estos cuatro años, como la construcción del polideportivo de Las Rosas, la movilidad de Rejas y la inversión en los centros públicos del Distrito, que la necesitan.

Pablo: La palabra continuidad sería un error. Durante estos cuatro años este Distrito ha estado abandonado por el Gobierno municipal. En lo que respecta a los jóvenes, lo más importante es la vivienda. Sería necesaria la renovación de las casas de la avenida de Arcentales que en su día se propuso. Hay que acabar la plaza Cívica. Y es necesaria la dotación de equipamientos, como guarderías  en El Salvador, Canillejas y Rejas.

Eduardo: Nuestra prioridad es desterrar la política de la izquierda de las instituciones. Está muy bien que PP y Ciudadanos digan que es importante que la izquierda no entre en el Ayuntamiento ni en la Comunidad, pero las palabras se las lleva el viento. Las cosas se demuestran con hechos y el movimiento se demuestra andando. No se puede prometer libertad de circulación y luego encontrarnos un Madrid 360 en el que la libertad brilla por su ausencia, con unas restricciones que se ceban especialmente con las personas que no tienen capacidad de cambiar su vehículo. Asimismo, un tema de gran relevancia es la seguridad: el sentirse seguro en la calle. El pasado 9 de marzo hubo una pelea entre bandas juveniles en Pobladura del Valle. Fueron detenidos varios menores. El miedo a la inseguridad está ahí. Hay que apostar por calles seguras. Por otra parte, la política de la vivienda en Madrid brilla por su ausencia. No hay viviendas sociales y con las políticas que se están llevando esto no tiene visos de una solución próxima en el tiempo.

Mario Gabarrón (PP):
“Se ha aumentado el gasto en materia social y ha habido importantes mejoras en las nuevas tecnologías”

¿Tienen, los políticos jóvenes, el suficiente peso en los diferentes partidos?

Álvaro: En el caso de Ciudadanos, sí. Nos han dado un protagonismo total. Muchos de nuestros compañeros no es que tengan un peso dentro de la estructura, sino que están incluidos dentro del comité nacional. Y todos toman decisiones de peso al igual que el resto de personas directivas de nuestro partido. Nuestras listas, si hablamos del plano municipal, están llenas de jóvenes. Sin ir más lejos, en la lista que presentó Begoña Villacís nuestra vicesecretaria está incluida dentro de esas 20 primeras plazas y seguro que tendrá un papel relevante en esta campaña.

Mario: En el Partido Popular, Nuevas Generaciones es la asociación juvenil más grande de España. Tiene un peso en el Partido Popular y tiene un peso en España. Por ejemplo, hoy ha presentado Isabel Díaz Ayuso las listas y en ella hay una compañera de 23 años que es la candidata a la alcaldía de Torremocha del Jarama. Hay compañeros del Distrito que llevan una legislatura como alcaldes y que se vuelven a presentar a las elecciones. Los jóvenes tenemos un peso en nuestro partido y en España en general.

Diana: Yo diría que en Más Madrid los jóvenes incluso tenemos prioridad. Siempre se escuchan nuestras ideas. Prueba de ello es que nuestra candidata a la alcaldía apenas supera los 30 años. Tanto la lista municipal como la autonómica se ha confeccionado con perfiles jóvenes, aunque también, obviamente, mezclados con algún perfil de mayor experiencia. En San Blas-Canillejas, nuestros portavoces tienen 23 y 27 años y se nos ha tenido en cuenta para formar parte de las listas al Ayuntamiento.

Tertulia Nuestros jovenes politicos ante las elecciones del M

Pablo: En el Partido Socialista siempre hemos sido muy importantes. Las Juventudes Socialistas tienen más de 130 años. Siempre hemos sido la vanguardia de nuestro partido y la punta de lanza, lo que decía al partido por dónde había que ir cuando la sociedad cambiaba. En nuestro grupo municipal tenemos dos jóvenes y en la asamblea de Madrid tenemos a Javier Guardiola, quien hace poco fue secretario general de las Juventudes Socialistas Madrileñas. Siempre hemos sido escuchados.

Eduardo: Nuestra máxima en Vox es que siempre debe primar el meritoriaje. Da igual que uno sea más mayor o más joven. Si de verdad trabaja y se ganan la cosas dentro del partido, nadie tiene límites. Tenemos candidatos muy jóvenes a las distintas alcaldías de la Comunidad. Un ejemplo puedo ser yo mismo. Yo soy el portavoz del grupo municipal en el Distrito desde 2021, y por aquella época tenía entre 26 y 27 años. Cuando uno trabaja da igual la edad y puede conseguir lo que quiera dentro del partido. Tenemos confianza absoluta en los jóvenes.

Diana López (MM):
“Nuestro ideario es la defensa de los servicios públicos que son tan necesarios como la sanidad pública y la educación pública”

Hablemos de un tema que preocupa a los jóvenes: la vivienda.

Álvaro: En Ciudadanos somos firmes defensores de que la ley de la oferta y la demanda tiene mucho que decir. En Madrid hay una falta de oferta que estamos intentado paliar desde el Ayuntamiento intentando desbloquear proyectos urbanísticos, como Madrid Nuevo Norte, que llevaban muchos años guardados en un cajón. Eso no solo va a aumentar la oferta en el mercado libre, sino que más de la mitad van a tener un precio de alquiler protegido para que lo tengamos más fácil a la hora de independizarnos. Pero me gustaría insistir en que la dificultad no radica tanto en la capacidad de poder acceder a una vivienda sino en la incapacidad de poder ahorrar para conseguir la entrada. Por eso nos queremos centrar en la colaboración público privada y que el Ayuntamiento nos ayude a pagar esa entrada mediante créditos ICO. Si podemos elegir, siempre vamos a elegir tener una vivienda en propiedad a tener que destinar, como estamos haciendo ahora, el 80 o el 90 por ciento de nuestro dinero al alquiler.

Mario: En el Partido Popular contamos con varios bonos o ayudas. Tenemos el bono de alquiler joven, con el que se ayuda, a través de la Comunidad de Madrid, a 4.822 interesados. En lo que respecta a la compra está el programa ‘Mi primera vivienda’, que apoya a los jóvenes que no hayan superado los 35 años y que aunque tengan recursos no dispongan del ahorro previo necesario para la adquisición de una primera vivienda. Se les facilita el acceso a una hipoteca en la que la financiación aportada por la Comunidad de Madrid puede ser incluso superior al 80% del valor de la vivienda. También se están construyendo nuevas obras para vivienda joven, que ayudan mucho a los jóvenes tanto a alquilar como a adquirir.

Pablo Matilla (PSOE): 
“Las elecciones se presentan como la oportunidad para recuperar la dignidad que se ha perdido con el bipartito de centroderecha”

Diana: Nosotros nos centramos siempre en el quid de la cuestión, que no es poner parches, dar bonos o dejar que la oferta y la demanda regulen el mercado porque está visto que a día de hoy los precios tienen una media que está muy lejos de lo que podemos adquirir los jóvenes con nuestro salario. Según los datos de la media de precios que hay en la Comunidad de Madrid, hay que pagar unos 700 euros al mes por unos 70 metros cuadrados. Deberíamos destinar un 110% de nuestro salario los jóvenes para poder vivir en solitario. Solo el 20% de la juventud se puede emancipar. Creemos que la solución es regular los precios del alquiler. Construir vivienda pública es algo que puede ayudar también a solventar el problema, pero no debe ser la única medida.

Tertulia Nuestros jovenes politicos ante las elecciones del M

Pablo: Desde las instituciones, más allá del libre mercado y de la ley de la oferta y la demanda, se puede incidir sin llegar a regular el precio. Cuanta más vivienda pública metas a un precio asequible para jóvenes estás ya estan introduciendo un cambio en el mercado. El Ayuntamiento debería saber que existe la Empresa Municipal de la Vivienda y que puede usarla. En vez de gastarnos dinero en esos pelotazos urbanísticos, tal vez nos tendríamos que centrar en que ese dinero que nos estamos gastando vaya destinado a vivienda pública para que esta sea una ciudad digna para vivir.

Eduardo: El acceso a la vivienda para muchos jóvenes es una quimera. Es una cuestión evidente. Ahora bien, ¿cómo afrontar un problema en el que desgraciadamente las políticas de inacción, año tras año, de distintos gobiernos nos han llevado a esto? ¿Qué podemos hacer? Yo creo que lo fundamental es apostar por un régimen de vivienda pública, ya sea en propiedad o en arrendamiento. La propiedad, por supuesto, hay que protegerla siempre, pero fomentar la vivienda pública no es nada que vaya contra la propiedad. Todo lo contrario. Es hacerla accesible a todo el mundo. Viviendas asequibles a un precio asequible para los jóvenes.

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